České addons aneb naše lidová tvořivost-diskuze

[TommPa9]

Tony to chce klid, kdybych měl koukat na Lubáka tak se můžu taky jít zahrabat... já něco namaluju, on se toho chytne, přes ICQ to ze mě vymámí a vrátí se mi něco neuvěřitelnýho v čemž každej pozná to co má, ale už nikdo ne to moje
A dovolím si odpovědět dřív než Lubák na otázku o stažení: Tyhle vagony jsou v téhle podobě tak dlouho, jak dlouho Lubáka znám takže zhruba rok a půl... za tu dobu se na nich nezměnilo nic, protože si mistr našel jinou zábavu než nákladní vagony (viz jeho superdiesel pro Sovětský Svaz) nebo nevydaná (a asi i nedokončená Souprava RailJet). Vše je sice v HD kvalitě, kterou bych se nebál občas srovnat s kvalitou 3D renderů ale nedokončeno a nevydáno... Chyba je podle mě v Lubákově posedlosti detaily, kdy by byl schopen namalovat každý šroubek kdyby to jen šlo (promiň Lubo, jen tak rýpám) což je sice super pro model, protože vypadá úžasně, ovšem je to nevýhoda pro lačné hráče, kteří si na vozidla (o kterých neví, protože je Lubák ukazuje až hotová) hodně dlouho počkají (a kdo ví jestli se i dočkají)
Jako protipól jsem třeba já, protože si s detaily moc hlavu nelámu a snažím se, aby si vozidlo bylo podobné s použitím detailů viditelných z dálky (pohled na originál) takže proto třeba u dveří na lokomotivy není piktogram lékárničky, který se Lubák vehemetně snažil nacpat na každou druhou lokomotivu, kterou jsem viděl

PS.: Tony, tvá díla jsou taky kvalitní a šikovně provedená, beru tě do "týmu" a nejspíš tě budu v nejbližší době kontaktovat přes ICQ kvůli doladění detailů tvorby, protože zoufale scháníme někoho na tvorbu nákladních aut a vagonů... vagony jsi zvládl, ale na silnici zatím nemám moc konkurenty a tak můžu vesele karikovat jaké auto si zamanu, takže bych s tebou rád probral pár maličkostí ohledně tvorby aut abych na to nebyl sám (protože koleje jsem zatím, co se nových vozů týče, opustil a budu se věnovat silnici)

[Sim]

Koukal jsem na ten Roos, vyska nad kolejemi mi prijde OK - spis si myslim, ze by to  chtelo udelat masivnejsi bocnici, mezi podvozky je o neco vyssi (kdyz si to zvetsim, je tam to zvyseni videt, ale ja bych tomu asi v cele delce pridal aspon jeden pixel) - pak to nebude pusobit tak placate. Zkraceni v iso pohledech by tomu taky mohlo pomoct, ale to je jen detail, ktereho si vsimnu az kdyz na to koukam... a spis u prazdnych vozu. Jinak to vypada dobre a jsem rad, ze konecne mam ve hre soucasny vuz na drevo pro rychlost 100 km/h :-)

[Lubak91]

Je to tak, většina "projektů" stojí na problému, že v nějakém pohledu nejdou nakreslit tak, jak by měli vypadat. Zkoušel jsem to obejít tím zvětšením a následným zmenšením, ale ani to moc nepomohlo. A taky je problém, že se někdy snažím seč to jde, ale nic kloudného z toho nevznikne. Jindy to zase jde skoro samo... Kdybych jsem dal celý archiv zapomenutých projektů... Roos jsem taky onehdá pokoušel, hned na začátku tvorby, ale barvy splývaly do sebe a vypadal tak nečesky a divně (rozuměj připomínal mi americké vagóny) tak jsem ho taky opustil... Zatím pracuji na odvozeninách tramvají T3 v základním nátěru, ty se skoro malujou samy.

[TommPa9]

Já po Tatrovkách hledám inspiraci k dalším pokusům na silnici... Ta Praga N zatím spí, protože mi přijde nelogický natřít kabinu zeleně a korbu šedivě jako by to byla nějaká Tatra 815 takže přemýšlím, jakou barvu zvolit, aby to vypadalo:
A) hezky
B) nesplývalo
Nicméně o Pragovku nepřijdete! To rozhodně ne!

[Sim]

TommPa9 > zkousel jsem si (zatim jen narychlo) nakladaky a busiky ve hre a vypada to dobre - jednu vyhradu bych ale preci jen mel. Vim ze jsme se o tom uz bavili, ale mam porad pocit, ze ty auta delas cim dal tim vetsi :-) Konkretne, pokud se nepletu, klasicka hranata karosa ma na delku rekneme 11 metru. Ted vydana Tatra 111 v provedeni bus by mela mit na delku 8,3 metru, tedy mela by byt o ctvrtinu mensi (kratsi)... sice jsem si je vedle sebe ve hre neposadil, ale tenhle pomer tam nevidim...


... ja vim, ze kreslit blechy je pakarna... ale rozmerove modelove mi prijdou busiky a nakladaky ze zakladni sady (vzhledem k domeckum a zastavkam). Ty tvoje nove vydane vuci nim pusobi podobne, jako Lubakuv Hektor s mymi vagony.

[Sim]

Zase jsem si trosku hral a vycucnul jsem dalsi dve ravenovy cisterny... obe jsou pridany do puvodniho paku cisterny rady R:

http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1316.msg58177#msg58177

Pak jsem opravil jednu grafickou chybu u motoraku M130.1 ... http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1316.msg17771#msg17771

[benpat]

Při budování žel. sitě na mapě ČR jsem narazil na problém, krom toho že mi chybí najbrt lokomotivy, tak ale bytostně postrádám Bdt v najbrtu. Můžu tedy o něho poprosit?

[Sim]

Ted na to koukam, ze jeste neni... a taky ze jsem jeste neudelal 954 v balkanu... neco s tim udelam. Hrajes podle casove osy? V jakym jsi roce?

Edit: tak uz vim, proc jsem udelal jen zakladni radu Bt a do ostatnich variant jsem se nepoustel. Ja totiz nemel uplne jasno ani v tech zelenych, takze jsem udelal nekolik bezne se vyskytujicich variant. Navic se pri balkanizaci snazim pridat i slovenske varianty a ... tady se delaly nejake rekonstrukce, do kterych taky moc nevidim. Takze to asi chvilku potrva... do te doby pouzivej misto nej Bdtn, vlastnosti ma prakticky stejny.

[TommPa9]

No jo ta Tatra 500 HB je asi dlouhá... ona se dělala na jiný podvozek, než na jaký jsem jí udělal já (na kratší) zatím co já jí mám na dlouhý podvozek valníku. spíš by měla být (asi) na podvozek o délce toho, co mám u 141... ale teď už to předělávat nebudu a zkrácená 500 HB bude v nějakém updatu...

[benpat]

Tak ty rekonstrukce jsou všechny na vagonwebu. Jak české tak slovenské.
Budeš taky dělat 954.0 v najbrtu?

Jelikož jsem začal hrát ČR mapu tak momentálně podle časové osy nehraju. Normálně, ale ano. Na poslední mapě jsem končil kolem roku 2200. Pak už je výdělek za pasažéra 0,01.

[Sim]

benpat > mam pripravenou (mozna i vydanou, ted nevim) 854 (i otocenou) a Bdtn v balkanu... chtel jsem udelat i 954, ale nemel jsem spravnou predlohu (byly na ni dvere jinak nez v realu)... ve svy podstate se chci drzet reality, kdy takovato ucelena souprava byla sestavena, zaroven ale zustava na ostatnich klasicky cervenokremovy nater.

Vagonweb beru spolu s dalsimi weby jako zdroj informaci, bohuzel pro hru se tam toho zrovna moc nedozvim; konkretne je supr, kdyz vim, kolik je tam sedadel - jenze bez aspon hrubeho schematu vnitrniho usporadani nemam moznost ani odhadnout plochu, kam je mozne dat kola, zavazadla, kocarky, pripadne plochu pro stojici cestujici. Pokud se jedna o pulene vozy (coz Bdt a jejich derivaty jsou), potrebuju taky vedet, ktere okno ma svitit lidsky a ktere postovne... ja vim, je to na jednu stranu ptakovina, ale zrovna ty svitici okna jsou vesmes jedine detaily, kterymi se lisi ruzne varianty Bdt.

Pak taky potrebuju vedet hmotnost vozu - nekdy se ji dozvim, jindy ne... ovsem s cim byva nejvetsi potiz, jsou barevne natery - vagonweb pouziva pouze aktualni, zeleznice.e-metro.cz ma sice popis podrobnejsi, ale nektere chybejici obrazky jsem Alanovi dodaval ja sam podle toho, co jsem dohledal jinde. Parostroj ma sice uvedenou hmotnost, ale za poslednich par let se tam aktualizovalo jen minimum a barevna schemata tam taky nenajdu. Na webu stanicare najdu nektera barevna schemata, ale nejsou souvisle razena a je to vicemene loterie - vyhodou je, ze tu byva uvedena obsaditelnost a hmotnost. No a na strankach grafiky pro traffic screensaver najdu velke spousty barevnych schemat, ale zase je pomerne obtizne prirazuju ke konkretni variante vozu.

[Lubak91]

Zkus stránky PARS nova, u tramvají tam mají obsaditelnost počítanou na 5 osob/m2, ovšem nevím jestli je to i u vagónů...

[Sim]

Lubak91 > tech 5 osob na metr je dany normou (na zapade je pokud vim 4 lidi na metr) a pocita se s nim treba u RN, 854 a podobne. Neni problem to spocitat, problem je zjistit, jak velka plocha je urcena pro stojici, pokud nemam k dispozici vnitrni schema vozu. Nekdy se to da posoudit podle oken nebo podobnych vozu, ale pokud se jedna o prestavby ( viz treba http://www.vagonweb.cz/popisy/ZSSK_osobni_vozy.php#T09 ) tak jsem bez nacrtku vicemene namydlenej.

[Václav]

Jaká plocha je určena pro stojící? Rychlý výpočet: změř se v ramenou, zaokrouhli nahoru, potom změř velikost své boty a rovněž zaokrouhli nahoru - a potom to vynásob. Pro rychlou orientaci by to mohlo stačit.

[Lubak91]

Myslel jsem toto: http://www.parsnova.cz/download/katalogove-listy/954.pdf není potřeba měřit ani topánky ani nic jinýho...
A propos, ostravské tramvaje jedou asi na čínské normy páč mají kapacitu počítanou na 8 os/m2 viz: http://www.dpo.cz/vozy/tramvaje.htm

[Sim]

Eeee, furt se bavime kazdej o necem jinym. Pokud mam k dispozici obrazek Becka, kouknu se a vidim... cca 20 metru dlouha ulicka, pul metru siroka... to mame 60 stojicich. Tady problem neni.

Problem je treba u Bdtee287: část vozu upravena pro přepravu 8 jízdních kol, úprava přihlehlé plošiny, dosazeno CZE, 80+4 místa k sezení ... to je vicemene jediny popis, ktery k tomu mam.

Ktera cast vozu je upravena? Jsou vyhozeny sedacky a jsou tam dany misto nich sklopny? Nebo je to vybourany cely na predstavek? Zvetsila se touhle upravou "kapacita" stojicich, nebo naopak snizila?  ... proste tohle jsou veci, ktery bez vnitrniho schematu tezko urcim. Natoz potom, ktery okna udelat jak svitici.

Podobne si muzu cucat z prstu, kolik plochy je urceno pro stojici ve slovenskem BDsheer: http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/SK/ZSSK_BDsheer.php
Bdghmeer: http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/SK/ZSSK_Bdghmeer.php
Bdteer: http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/SK/ZSSK_Bdteer.php

... to usporadani zhruba vidim z fotek, muzu orientacne odhadnout, jak velka plocha kde je a tim padem spocitat, kolik lidi se tam vejde... jenze kdyz se seknu rekneme o 10 lidi, pouzitelnost vozu ve hre je razem uplne jinde (ve srovnani s ostatnimi vozy).

Vicemene tahle situace nastava u kazdeho vozidla, ke kteremu mam jen orientacni popis - typicky je treba RS1 ... vsude se uvadi pocet sedacek, ale plocha pro stojici nikde neni - a to i pocet sedacek se prave u RS pohybuje od-do podle prani zakaznika.

[Sim]

Pred chvilkou jsem pustil do sveta Talboty - myslel jsem, ze jsou davno zverejnene, ale TommPa9 me upozornil, ze slo asi jen o zkusebni verzi. Takze zde je "plna" verze: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1316.msg58177#msg58177

[Lubak91]

No já jsem četl žes neměl správnou předlohu pro 954 a potřebuješ kapacitu. A u některých vozů dodaných do roku 1967 mohu dodat i půdorysy.

Edit: Utěch talbotů máš správné data? Onehdá jsi psal že jsi to dělal víceméně od oka, mám totiž vyfocený stojan s několika málo informacemi o těchto vozech...

Edit2: Pod odkazem na talboty máš cisternu R.

[Václav]

Pred chvilkou jsem pustil do sveta Talboty - myslel jsem, ze jsou davno zverejnene, ale TommPa9 me upozornil, ze slo asi jen o zkusebni verzi. Takze zde je "plna" verze: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1316.msg58177#msg58177

Má to jednu malou chybičku: odkaz vede na soubor vehicle.vagon.r.rar, nikoliv vehicle.vagon.st.rar.

[Sim]

Lubak91 > nene, asi jsem to nenapsal dost jasne - pro 954 jsem nemel spravnou grafickou predlohu nateru, byly tam spatne umisteny dvere. Naopak pro ty prestavby Bdt mi chybi ty vnitrni schemata.

U toho Talbotu jsem to nakonec delal jako kompromis - jde o to, ze uhli ma jinou mernou hmotnost, nez zelezna ruda. Z nekolika (na sobe nezavislych) zdroju mam udaje, ze uveze 11 tun a ma korbu na necelych 13 kubiku. A realnejsi je, ze se z uhli vytvori kopec nahore, nez ze se to zcela naplni rudou a rekneme o tretinu prekroci hmotnost... takze jsem tam dal tech 11 tun jako kapacitu. Jisty jsem si nebyl rychlosti, takze tu jsem "stanovil" na rekneme obvyklych 60, coz se casem potvrdilo.

VaclavMacurek > chybicku to nema, odkaz vede na prispevek, ve kterym jsou jak R (a odvozeniny), tak i Talboty. Pokud to tam nemas, dej si refers.

Edit: ted me to trklo, opraveno... preklep, sorry

[Lubak91]

Tak tomu talbotu můžeš dát nosnost 21t, hmotnost 12,5t, a dostupnost od roku 1912...
P.S. Ten nátěr Cargo je podle mě blbost od Modellbahnmanufaktur Sebnitz, a tyto vozy se v provozu možná nedožily 80 let...

[Sim]

Lubak > jenze kdyz mu dam nosnost 21 tun, zase se tam nema sanci vejit to uhli...

[Lubak91]

Třeba by tam mohl vézt takový zmoklý koks (bo antracit), (ten váží víc ne? A ten boční pohled se mi zdá celkem malý...

[Sim]

Ten bocni pohled je domrsenej, o tom vim - jen nevim, jak to napravit (teda vim, ale vubec se mi do toho nechce :-D)

[Lubak91]

Boční by měl jít jednoduchou methodou TIM: Traffic screensaver (obrázek talbotu)=>Irfan (zmenšení)=>Malování (zašablonování/domalování 3 rozměru)=>hotovson ne?

[Sim]

Jenze tohle neni z trafficu, ale "ze slevarny" :-D

[Lubak91]

To vím, myslel jsem jen pro doladění bočního pohledu. Nebo myslíš že by nebyly stejné? Jo a ještě, nezdá se ti u toho stínovanýho iso ta hnědá na tej "korbě" moc tmavá? Mě se zdá že pak splývá s tou černou vevnitř a vagon to opticky deformuje, je to vidět kupř. na tom tvém doprovodném snímku.

[Sim]

Lubak91 > bocni pohledy jsem predelal (je to na webu), na ostatni ted uz prdim, pokracovani priste... jdu chrapat

[Lubak91]

Dobrou noc Já jsem si dnes zase něco rozdělal a jde to celkem rychle, takže to už možná bude dnes hotové. A mělo by se ti to snad líbit

[Sim]

Ha, jeste jsem prisel na jednu grafickou chybu (misto barvy pozadi jsem v jednom pohledu mel bilou... takze ted by to melo byt k nasosani uz opravene. Dobrou ... sem zvedav, s cim prijdes :-)

[Sim]

V prislusnem archivu http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1316.msg16525#msg16525 si sosnete vagony Bp a Bdt doplnene o nove varianty: Bdt279 balkan, Bp cyklo, Bp282 cyklo balkan.

Casem chci dodelat i slovenske varianty, naopak asi vubec nebudu delat Bdt 280 - ma (aspon ve hre) totozne vlastnosti jako Bdt 279 a graficky by byl zase k nerozeznani od Bp ...

[Lubak91]

Takže prototyp je po dlouhých měsících usilovné práce dokončen. A aby jste to neměli tak jednoduché, tak heslo je objem motoru této lokomotivy zaokrouhleno na celé litry. (nutné vypočítat, data hledejte kupř. na www.prototypy.cz, u popisu jedné podobné lokomotivy kterou jsem již dříve vydal)

Edit: opravena chyba v pozicování

[Sim]

vypada luxusne! jen drobny detail - zkontroluj si pozicovani bocnich pohledu, delka je v poradku, ale je "moc vzadu"... pokud za ni pripojis vagon, leze to do sebe.

Graficky se mi hooodne libi, mimo jine tim, ze to je neco, co mi meritkove pasuje mezi moje vagony :-) Toho hektora se mi jeste zkrotit nepodarilo :-(

Btw, budes delat i jine graficke verze rosnicky?

[Lubak91]

Aha, takže zase prohozené pohledy, zítra to napravím. Rosňu asi taky...

[Sim]

Prohozene nejsou, dlouhou kapotou jsou dopredu ve vsech, to sedi... prohozene mas asi jen jejich pozicovani.