Author Topic: úzkorozchodka a PAK 128.CZ  (Read 3317 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

kruan

  • Guest
úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« on: January 12, 2013, 02:40:56 PM »
Ahoj,
se simutransem začínám, zkusil jsem PAK 128.CZ, spustil od roku 1910 a nějaký věci mi nedochází:

1. jak se dostanu úzkorozchodkou přes řeku? V úzkým menu není žádný most.
2. jak se dají mezi lety 1910-1920 převážet lidi? Železnicí to rozumně nejde, i když koupím nejlevnější na provoz M124, tak mi ani nevydělá na údržbu, natož na investice. Jediný, na co jsem přišel, je úzkorozchodka, ta se tak nějak uživí, ale není nic, čím bych např. svážel lidi z druhého okraje města na nádraží.
3. Zarazilo mě, že v roce 1918 je k dispozici nový úzkorozchodný osobní vagon, ale přitom je stejně pomalý jak předcházející, uveze stejný množství lidí, jenom je dražší ke koupi i na provoz. Je k dipozici i rychlejší lokomotiva (místo 30 jede 35km/h), ale není k ní stejně rychlý vagon, takže je vlastně zbytečná. To je chyba nebo úmysl?
4. tento bod asi bude chyba- nenavazují na sebe tramvajové koleje 30km/50km. Když přestavím jenom část trati, tak to vypadá dost zvláštně ... :-)

Offline David

Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #1 on: January 12, 2013, 02:59:08 PM »
1.V oficiální sadě zatím není most pro úzkokolejku
2.To je trochu problém, v té době můžeš použít pouze tramvaj pro městskou dopravu, autobusy jsou dostupný až od roku 1924
4.Ta trať na 30 km/h je určena pro vlaky jako vlečka bez pražců, Na tramvajovou trať nenavazuje, ve spojnici vzniknou schody, žádná chyba to není

Offline TommPa9

  • Moderator
  • *
  • Posts: 2002
  • Total likes: 12
  • Helpful: 12
  • PAK128-CZ Grafik
  • Languages: CZ, DE, EN
Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #2 on: January 12, 2013, 04:16:32 PM »
1. Aktuálně žádný most na úzkou nemáme (bohužel) Doufám, že se ho podaří vybudovat ale nejsou lidi přátelé :)
2. ve velkých městech tramvají, v menších rozmístit "parkoviště" návazná na nádraží a v budoucnu dročkou nebo fiakrem
3. Je to ten samý vagon, jen renovovaný pod hlavičkou ČSD místo kkStB. V dalším vydání paku bude úzkorozchodných vozidel o maličko víc...
4. vysvětlil david.

Offline David

Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #3 on: January 12, 2013, 04:22:25 PM »
Mel bych jenom dotaz, kdy vyjde aktuální verze 128. CS Paku?

Offline TommPa9

  • Moderator
  • *
  • Posts: 2002
  • Total likes: 12
  • Helpful: 12
  • PAK128-CZ Grafik
  • Languages: CZ, DE, EN
Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #4 on: January 12, 2013, 04:29:14 PM »
Původní plán byl, až Sim dokončí modré šípy ale ty se zatím nějak nedaří dát do kupy takže až dořešíme (aspoň částečně uspokojivě) problém s parazitníma silnicema a zbytečně rozlezlými městy počátám někdy na začátku února? Naši mladší hráči ho asi dostanou za vysvědčení...

kruan

  • Guest
Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #5 on: January 12, 2013, 04:54:01 PM »
1. nešlo by jednoduše vložit do packu k úzkorozchodce ten pěkný dřevěnný most ze železnice?
3. proč je teda ten vagon dražší a má vyšší náklady na provoz, když je to ten samý přejmenovaný?
4. to jsem moc nepochopil, když je to vlečková kolej pro vlaky, proč je teda v menu u tramvají?

Offline TommPa9

  • Moderator
  • *
  • Posts: 2002
  • Total likes: 12
  • Helpful: 12
  • PAK128-CZ Grafik
  • Languages: CZ, DE, EN
Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #6 on: January 12, 2013, 05:28:46 PM »
1. šlo by to ale pak by neseděly kolejnice
3. protože je na něm udělaná nějaká úprava (technickýho charakteru-bráno u předlohy-to je to samé jako proč je o pár let později jiná cena u lokomotiv stejné řady i když má stejnou hmotnost, a výkon ale dostala jiný motor)
4. protože jinak nejde udělat to, aby vlak mohl jet graficky hezky po silnici. Vlak po tramvajových kolejích jet může ale vypadá to blbě když jede mimo koleje...

Offline meme

Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #7 on: January 12, 2013, 05:48:49 PM »
Chtělo by to pořešit i obousměrnou tramvaj, protože okolo roku 1930 je to nejrychlejší doprava - (40km/h vs 15km/h) - A vážně mě nebaví tahat tramvaje ob ulici nebo vybourávat domy, abych mohl mít 2 koleje vedle sebe.. ( Výhybny to sice částečně řeší, ale ...)


A bylo by vhodné tam rovnou dát UTF-8 kódování.. :)


kruan

  • Guest
Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #8 on: January 12, 2013, 06:14:09 PM »
1. nesedí, ale jenom o jeden pixel, to se dá vydržet :-) - pořád lepší než být bez mostu....

Co je myšleno obousměrnou tramvají? Dvě koleje po jedné silnici?

Offline David

Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #9 on: January 12, 2013, 06:46:58 PM »

Offline Sim

Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #10 on: January 24, 2013, 12:40:48 PM »
Vsechno ma nejaka reseni, ale obcas je to drbani se pravou nohou za levym uchem.

1. jak psali ostatni, most proste neni ... a davat tam neodpovidajici, jen proto, aby nejaky byl, je tak nejak proti zameru autoru - to uz rovnou muzem nakreslit cerveny puntik a rikat, ze je to mestsky autobus a u modreho, ze je to mezimesto. Takze reseni?
a) i kdyz se to zda jako silenost, je to vetsinou pouzitelne. Kazda reka ma svuj pramen a pokud se neda prekonat mostem, jde objet kolem pramene.
b) jeste vetsi divocina, ale opet pouzitelne. Reku lze v danem useku nahradit kanalem, ten v jednom miste udelat jako akvadukt a vlakem jej podjet.

2. nevim ted, co je presne v aktualni sade, ale ve spolupraci s Tommem jsme se zamerili na zvyseni hratelnosti na pocatku hry. Bohuzel porad nemame kone a k nim patricne dostavniky, takze na silnici zaciname az autobusem. Na zeleznici (jak normalni, tak uzke) muzeme vozit lidi uz pred rokem 1900, ale je vhodne si pripustit, ze tehdy vseobecne vlakem moc lidi nejezdilo a zpravidla se - krome hlavnich trati - jednalo o vlaky smisene. Vlaky pouze pro prepravu osob se proste v te dobe nemohly uzivit, tak nejezdily. To se zmenilo az s nastupem motorovych vozu, ktere umoznily vyrazne zlevnit provoz. A ve hre je to podobne - postavit trat jen pro osobni dopravu nema ekonomicky prinos, je vhodne to resit jako v realu - u trati, na ktere je nakladni provoz (a vydela na sebe) zacit provozovat i osobni dopravu. Pak totiz staci, aby si osobka vydelala jen na sebe a nemusela vydelavat na koleje.

Ze je u lubakovych uzkych lokomotiv a vagonu "stejny" vagon pod CSD drazsi na nakup i provoz je trosku renonc - ucel neni mit jiny vuz, ale protoze tehdy koncily drahy Rakousko-Uherska a zacinaly CSD, zmenilo se oznaceni. Pokud je v dane situaci vagon beze zmen, byva pod novym oznacenim zpravidla o fous levnejsi na provoz i nakup, kdyz se jedna o nejakou upravu ci prestavbu, s cenama se trochu hybe podle povahy uprav.

Naopak stav, kdy je lokomotiva na jinou rychlost nez vagon, je naprosto spravne a opet souvisi s realitou - malokdy je cely vlak sestaven jen z vozu na stejnou rychlost (a jeste to jede po stejne rychle koleji).

... pokracovani za chvili.

Offline Sim

Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #11 on: January 24, 2013, 12:59:45 PM »
... pokracovani ... ted koukam, ze jsem v predchozim prispevku psal i k bodu 3, takze nam zbyva

4. Zeleznicni trat umoznuje pouze kolme krizeni se silnici, a to jeste jen ve dvou smerech. To muze byt zejmena v mistech s hustou zastavbou problematicke a pritom v realu je dana situace resena bez vetsich problemu sikmym krizenim, nebo dokonce vedenim vleckove koleje kus po silnici - asi nejsikmejsi prejezd je v Usti nad Orlici http://goo.gl/maps/Qb4EK

Bez vetsich problemu (pokud se povzneseme nad fakt, ze tam nebudou svetla ani zavory a auta budou jezdit skrz vlak) lze pouzivat tramvajovou trat, "jen" je o par pixelu niz, takze vlak levituje misto jizdy po kolejich. Takze aby se vlk nazral a kozy zustaly cely, vznikl prasopes - zeleznicni vlecka, po ktere vlaky jezdi (a neletaji), ale ktera je "krizitelna" se silnici v libovolnem smeru. Ze je nutne ji hledat mezi tramvajovymi kolejemi, je bohuzel jeji vlastnost a zatim to nelze resit jinak.

Offline Sim

Re: úzkorozchodka a PAK 128.CZ
« Reply #12 on: January 24, 2013, 01:04:13 PM »
A jeste jedna vec ... ze v dnesni dobe prakticky jinou, nez obousmernou, tramvaj nezname, je jedna vec. Druha je fakt, ze jeste klasicke dvoukolejne tramvajove trate (tak, jak je zname dnes) melo smysl stavet az po druhe svetove s prichodem jednosmernych vozu (T1 a dalsi). Do te doby to byly trate jednokolejne s vyhybnami a tramvaje byly obousmerne. S tim souvisi i to, ze tramvaje nepotrebovaly smycky ...