Nasazení lokomotiv

[kaarfii]

Zajímalo by mě, jak vy ostatní nasazujete různé typy lokomotiv, zvláště ty posunovací. Rád bych je taky nějak využil, ale ty posunovací práce tam nějak nejsou. A hlavně jsou výkonově někde jinde. Pro mě je třeba lokomotiva 1200 kW a méně prakticky nepoužitelná (teda aspoň co se týče parní trakce)...

[Standa]

Podle mě posunovací práce v Simutransu nemají jaksi svůj význam, resp. nevím, k čemu by se daly smysluplně využít. Já tyhle různý "posunovací" lokomotivy (lokotraktory) používám na "vlečkách", tedy k přepravě nákladu z nákladového nádraží do nedaleké továrny nebo naopak. Ale ten výkon je fakt špatnej, protože i když ta mašina za sebou táhne třeba jen 4 cisterny s naftou, plouží se jako šnek...

[Václav]

Mám jeden zlozvyk: na všechno použít nejrychlejší a nejsilnější lokomotivu, která je k dispozici - tedy kromě vybraných osobních vlaků, kde mohu použít elektrické či dieselové motrové jednotky, ale těch je docela málo.

Pokud jde o "vlečková" spojení, tak na taková spojení je snad lepší použít auta a nestavět vlaky. Zejména tehdy, když se na těch kolejích zároveň pohybují meziměstské spoje. Což se tedy stává zejména ve městech.

Standa: Viz. spojení železnorudný důl - ocelárna - stavebniny v Budíškovicích. Na začátku hry to spojení bylo funkční, ale jak se síť rozšiřovala, spojení začalo blokovat jiná. A nakonec ani nezbylo místo, kam by se daly jednotlivé tři stanice rozšiřovat. A proto jsem musel sáhnout po postavení silničního spojení - a tím ulevit ostatním spojům.

[Standa]

Pokud jde o "vlečková" spojení, tak na taková spojení je snad lepší použít auta a nestavět vlaky.

Tak o tom žádná - na rozvoz zboží taky používám převážně auta - "vlečku" stavím jen v tom případě, když potřebuju odvážet větší množství surovin (uhlí, ruda, nafta...) na kratší vzdálenost od "centrálního" nákladového nádraží do fabriky. A "vlečka" vede samozřejmě mimo hlavní tah - aby mi blokovala trať nebo nástupiště pro rychlíky, o tom nemůže být ani řeči.

[kaarfii]

Vlečky taky stavím podobně a ještě jen pro jeden vlak (někdy pro víc souprav, pokud čekaj poměrně dlouho na náklad). Pokud má podnik spotřebu zhruba pod 500/den, nasazuju auta.
U lokotraktorů nechápu jejich tempo. Když má výkon něco kolem 400 kW, tak by měl utáhnout zátěž cca 1000 t v pohodě při 30 km/h a mě se courá ani ne 10 km/h s prázdnejma vagónama.

[Standa]

Jj, to je vono :-) Mně např. tato vlečka obsluhuje dvě čerpací stanice, kam jsem dříve vozil benzín auty, která mi ucpávala provoz ve městě, protože mi jich tam jezdilo asi dvanáct :-)
http://sley.rajce.idnes.cz/Simutrans/#simscr127_kopie.jpg

[Sim]

S malyma masinama je to ve hre slozitejsi - ne ze bych obcas nepotreboval prepravovat male mnozstvi zbozi, ale problem posunovadel obecne je jejich mala rychlost, takze pak prichazim o rychlostni bonusy u ocenovanych komodit. Typicky na to "dojizdi" ocel - konzervarny a tovarny potrebuji (ve srovnani s ostatnimi potrebnymi surovinami) temer zanedbatelne mnozstvi oceli a pokud zacinam stavet prepravni retezec s nakladni dopravou, zacinam zpravidla kolejemi. No a kdyz uz nekde jsou koleje (a neni tam nic jineho), natahnu z nadrazi i vleckovou kolej a nemusim stavet silnicni depo...

... jenze kdyz tam soupnu "posunovadlo" s vykonem postacujicim pro svizny presun dvou vozu tratovou rychlosti (u vlecky kolem 30km/h), stejne to nevydelava, pokud je rychlost posunovadla 60 a vagony umi 100.

Na stranu druhou by klidne slo spocitat, jestli by se v tehle situaci vubec rentovalo stavet silnice a depo (prave to zere dost penez za provoz) a tedy jestli tedy lehce prodelavajici provoz vlecky neni nakonec to mensi zlo (z hlediska celkoveho rozpoctu). Ja to nepocitam, resim to spis podle momentalni situace - mam silnice, davam auta, nemam silnice, taham vlecku. A tech par policek z nadrazi k fabrice se v rozpoctu zpravidla ztrati, pokud je preprava na hlavni trati dostatecne vynosna.

Jinak je vhodne uprednostnovat posunovadla zejmena pro prepravu komodit, ktere nemaji bonus za rychlost - uhli, ruda, pisek a nektere dalsi. Bohuzel to byva zpravidla tak, ze tyhle komodity odebiraji fabriky v pomerne velkem mnozstvi ...

No a k sile posunovadel - hra ma jen pomerne jednoduchy vypocet okamzite rychlosti vozidla ve hre, ktery zohlednuje pouze 4 veci - jsou to tyto tri: vykon, hmotnost a treni. Matematicka hricka? Nikoliv... realita... vykon ve hre je totiz slozen z vykonu vozidla nasobeneho prevodem, takze jsou to dva parametry v jednom (300kw s prevodem 1,0 a 100kw s prevodem 3,0 je jedno a totez). Bohuzel nejde nijak elegantne zohlednit (trakcni) hmotnost masiny (ktera je v realu pozitivni, kdezto ve hre negativni, protoze se pouze secte s hmotnosti zbytku vlaku), ani to, ze nektere motory maji priskrcen maximalni vykon a pritom tocivy moment (a tedy sila) v bezne pouzivanych otackach zustava stejny. Na tohle "dojizdi" treba Cmelak - vykon ma stejny jako Berta, ale hmotnost ma vyssi... takze v cele vlaku je mene svizny, i kdyz v realu je to nebe a dudy ve prospech Cmeldy.

Takze vleckovy provoz posunovadel je proste urcity kompromis, stejne tak jejich "obdareni" vykonem - zvyhodneni posunovadel by pak znamenalo nevyhodneni tratovych lokomotiv... a zvyhodneni vsecho by pak zase znamenalo, celkove dost nerealny provoz (viz treba Tommova jedna z prvnich verzi E109 s prevodem 5,00, ktera litala jako blesk i s 20tivozovym rychlikem).

[Bender]

A  nedalo  by  sa  to  vyuzit  tak  ze  tie  posunovacie  by  odvliekli  vagony  do  ineho  depa a  tam  by  sa  k  nim  pripojila  lokomotiva.

[TommPa9]

Nešlo. Hra neumí "v terénu" odpojit lokomotivu a připojit jinou

[Bender]

Tak  nic  diky.

[Bender]

TommPa9-Ide  to  stou  posunkou kludne  ti  napisem  ako.

[Standa]

TommPa9-Ide  to  stou  posunkou kludne  ti  napisem  ako.

To napiš, na to jsem taky zvědavej.

Malá ukázka, jak jsem postavil vlečku já (ještě to ale nemám úplně domakaný) :-)
http://sley.rajce.idnes.cz/Simutrans/#simscr139.jpg

[Václav]

Kotelna z německého paku 128. To mi připomíná, že jsem se chtěl podívat na ten jejich nemocniční řetězec. S tím strojním jsem ale měl jenom problémy - a proto jsem jej zrušil. Ne že by byl prodělečný, to v žádném případě. Ale bohužel nebylo možné jej použít celý. A navíc se neobjevoval žádný jiný řetězec.

[Standa]

Kotelna z německého paku 128.

Přesně tak, mně se ty jejich továrny po grafické stránce moc líbí, tak jsem si jich pár (kde to z hlediska funkčnosti šlo, samozřejmě) vpašoval do hry...

To mi připomíná, že jsem se chtěl podívat na ten jejich nemocniční řetězec.

Mně se ho rozchodit bohužel nepodařilo, a co jsem tak koukal na jejich fórum, tak nejsem sám :-) Pokud přijdeš jak na to, věřím, že se s námi podělíš...

[Bender]

Standa  posles  vlecku  s  vagonmi  a  pri  druhom  depe  ho  tam  posles  otvoris  depo  kliknes  na posunovaciu  lokomotivu  tim  zmizne  a  das  tam  inu.Ale   ta  lokomotiva  bude  vzadu.Alebo  s  tou  vleckou  mozes  poslat  lokomotivu  a  len  odpojis  vlecku.

[Václav]

Mně se ho rozchodit bohužel nepodařilo, a co jsem tak koukal na jejich fórum, tak nejsem sám :-) Pokud přijdeš jak na to, věřím, že se s námi podělíš...

Problém s nemocničním řetězcem je úplně jednoduchý - surovina "léky" je zadána dvakrát - a pokaždé jinak. Zatímco farmaceutická továrna produkuje léky definované v jednom pak souboru, nemocnice a lékárny odebírají léky zadané v tom druhém pak souboru. A v názvu surovin "léky" je rozdíl, který ale normálně není vidět, protože se nezobrazují mezery v názvech. Alespoň tak bych to viděl, že autor toho řetězce udělal tuhle chybu.

Samozřejmě tuhle zprávu předám i Michelstadtovi a jeho kolegům.

[Standa]

Problém s nemocničním řetězcem je úplně jednoduchý - surovina "léky" je zadána dvakrát - a pokaždé jinak.

Jj, taky jsem si všimnul - good.medicine.pak a good.Medicine_.pak. Ale jak z toho ven, nevím...