The International Simutrans Forum

Language boards => [CS]Česky (Czech) => [CS]Poradna => Topic started by: abec3 on November 21, 2009, 12:33:57 PM

Title: Jak na to?
Post by: abec3 on November 21, 2009, 12:33:57 PM
hoj, mám taký problém:

viem že sa možem ľahko prepnúť na Verejné služby a stavať si čo len chcem a používať to, na to som prišiel už dosť dávno. Lenže to ma nebaví ! Tak som zase včera skúsil hrať ST bez verejnej služby ale po cca pol hodine som zistil že pomaly ale určite idem dolu vodou. jediný zsikový rok bol ten prvý, kedy som mal asi len 4 autobusy. Potom som začal púšťať ropu a uhlie na vlak a už som šiel dole. Skúsil som snížiť náklady na minimum, postavil 3 transformátory k 1 uholnému dolu len aby som mohol zbúrať ďalšie vetvy železnice, ale aj tak to nepomohlo !

takže v skratke, zarobím 100 000 ale na údržbu vysolím 105 000. čo stým?
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 21, 2009, 02:04:55 PM
Zvýšit zisky a snížit náklady na údržbu případně provozní náklady.

Na tvém místě bych se podíval do seznamu továren na mapě, jestli se tam náhodou nenachází nějaká mlékárna odebírající mléko z kravína který je hodně daleko. Postavil bych dvoukolejnou trať s obratištěm za nádražím, nastavil bych jednosměrná návěstidla a trať nasekal klasickým červeným návěstím tak, aby úsek byl dlouhý jako nejdelší vlak. Když už budu mít takovouhle trať tak si na ní koupím třeba 20 vlaků a peníze začnou pomalu ale jistě přibývat...

Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 21, 2009, 02:09:31 PM
takže stačí prepravovať niečo cez celú mapu?
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 21, 2009, 02:41:04 PM
Když se to vezme kolem a kolem tak jo... něco přes celou mapu ve velkým objemu bez nutnosti dalšího zpracování (ideál mléko) čím víc přepravíš, tím víc vyděláš...
Title: Re: Jak na to?
Post by: elwis on November 21, 2009, 03:26:53 PM
no dobře...ale nebudu ppak mít problém s malou výrobou kravína?
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 21, 2009, 04:00:06 PM
tak ono když se to povede tak tahle zásobovací linka kravín-mlékárna uživí nejen větší firmu (v mém případě 34 vlaků s mlékem živí MHD ve 40 městech, meziměstské vlaky a několik průmyslů a ještě se ziskem 6 500 000 ročně) ale i elektrárnu s libovolně dlouhým vedením, které může zásobovat proudem jak mlékárnu tak kravín čím se z této linky stane páteř průmyslu...
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 21, 2009, 05:26:37 PM
tak ja to skusím a podám hlásenie :-) o výsledku
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 21, 2009, 10:00:22 PM
ono to FUNGUJE !!! díky
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 21, 2009, 10:08:37 PM
Nemá zač... Jen mě už pomalinku štve dávat pořád ty samé osvědčené rady... taky bych mohl vymyslet jiný způsob jak vydělávat:D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on November 22, 2009, 03:16:57 PM
Mno, ono zakladni princip je ten, ze jeden vlak zpravidla nema sanci vydelat na celou trat + koncove stanice, podobne to je s jednim autobusem- taky nedokaze vydelat na silnici a zastavky. Takze moje rada zni - stavet zpocatku hlavne takove prepravy, kde muzes uz od zacatku pocitat s provozem vice "souprav", aby se snaz zaplatily naklady na prepravni cestu.

Pak jsou tu jeste dalsi doplnkova "pravidla", ktera jsem vypozoroval:

- je vhodne zacinat s komoditami, ktere nemaji slozity prepravni retezec. Treba uhli do elektrarny. Pokud zacnu vozit uhli do slevarny, velmi brzy se slevarne naplni sklady a ja jsem skoncil, dokud nezaridim, aby slevarna vyrabela. To znamena vozit tam i rudu a pak odvazet ocel. A samosebou ze slozitejsi dopravni retezec stoji vic, nez snazsi

- je principielne jedno, jak rychle zbozi dopravis k cili. Pokud budes mit pomale cesty, potrebujes vic vozidel, ale naklady na prepravu budou (pri pouziti stejnych vozidel) stejne a na pomale ceste usetris. Musis sice u vlaku resit krizovani, ale i dvojkolejka na 65km/h stoji zhruba polovinu na postaveni i provoz nez jednokolejka na 110, u silnic ma polni cesta provozni naklady dokonce nulove.

- nektere komodity maji bonus za rychlost soupravy, jine ne. Pokud nemaji, je to zcela fuk a rychlost soupravy ma smysl jen ve spravnem sladeni "jizdniho radu" (tedy pokud mam vlak na 80 a koleje na 110, nema cenu do vlaku pridat par vagonu pro 50). Do skupiny bez bonusu spada napriklad preprava uhli. Naopak pokud bonus je (treba preprava osob), vztahuje se na celou soupravu - nema smysl Bmz s rychlosti 200 priprahnout za brejlovce s rychlosti 100, naopak je vhodne je radit do vlaku aspon s rychlosti 160, v lepsim pripade 200.

- z kombinace predchozich doporuceni tedy plyne, ze je vhodnejsi provozovat rychle soupravy na pomale ceste, nez naopak

- mosty a tunely jsou relativne draha sranda - nekdy je vhodnejsi zvednout teren, nez pres udoli stavet most - na postaveni to bude sice drazsi, ale vrati se to na provozu. Ale zalezi na konkretnim mostu, ceny za postaveni a provoz maji hodne siroky zaber
- kdyz uz natahnu troleje, tak at pod nimi jezdi elektricke soupravy - je u nich zpravidla pocitano, ze vydelaji i na trolejove vedeni, na rozdil od motorovych nebo parnich vozidel

- typu troleji je podstatne min nez cest, takze mnohdy je levnejsi se obejit bez elektrickych vozidel
- dost se lisi ceny ruznych typu nastupist, zastavek a nadrazi, ale celkove to neni levna zalezitost, takze pokud zacinam, stavim jen tak dlouha nastupiste, jak zrovna potrebuji. Stanicni koleje muzu mit klidne dlouhe, zatim nevyuzivane useky muzou byt vleckovou koleji. Stejne tak vleckovou koleji stavim ruzne "manipulacni" trate - cesta k depu, propojka mezi tratemi
- depo stoji zatracene dost penez na porizeni i na provoz, takze se zpravidla vyplati postavit jedno pro vice trati a linek.
- je vhodne (pokud to situace dovoli) v nakladaci stanici dat cekani na plne (nebo castecne) nalozeni, aby souprava nejezdila prazdna
- kdyz je to mozne, hodi se vyuzit kapacitu soupravy pro oba smery, coz je ale zpocatku dost problem

Celkove nejhorsi zacatek vypada asi takto:
- kazda linka ma jen jednu soupravu a hodne zastavek
- kazda linka v nadrazi ma sve nastupiste
- cesty jsou rychle, vlak ma pomalou lokomotivu a rychle vagony nebo naopak
- trate maji troleje, ale jezdi se tam na paru nebo naftu
- vlaky jezdi plne jen jednim smerem
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on November 22, 2009, 04:20:12 PM
Ten popis špatného začátku mě hned přenesl do doby mého hraní TTD... jako bych se viděl (semafory? na co to je?). Asi proto je tak těžké začít, tady se špatné kroky neodpouštějí.

Obecně co nejvíc vozidel na co nejmíň staveb -> menší náklady -> větší zisk. To s depem snad ještě ani nikdo neříkal, ale pravda to tedy je, dávám si na to vždycky úzkostlivě pozor :)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on November 22, 2009, 04:33:56 PM
Jinak me jeste napada takova kulisarna, kterou obcas delam - kdyz nevim, jestli to bude vydelavat, ulozim si to pred zacatkem stavby a pod jinym nazvem po zprovozneni... pak pustim "turbo" a jdu se najist... kdyz jsem po navratu u dane linky v cervenych cislech, neukladam a vracim se k save pred zacatkem stavby.

... tohle se tyka napriklad speku, kdy je potreba z mesta vyjet smerem uplne opacnym, nez potrebuju - diky tomu souprava najizdi podstatne vice kilometru, nez ma na zisku. A ja mam vlastne jen dve volby, bud se do toho pustit, nebo ne.
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 22, 2009, 04:43:13 PM
Já si vzpomínám, že moje úplně první strategie ve hře (samozřejmě prodělečná) bylo postavit železniční okruh spojující město a tři továrny a nechat jen tak kolovat jednu lokomotivu s jedním vagonem... (aby mě to moc nestálo)

Mimochodem to bylo ve zlatých časech jednoho návěstila, jednoho typu cesty, hry pouze bez časové osy, elektrických lokomotiv jezdících prakticky bez drátů a na elektrickou/dieselovou jednotku Panteress/Tygeress se vydělávalo skoro celé století ošem po jejím pořízení se dala kupovat nová souprava každý rok (a kdyby jenom jedna)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Lodovico on November 22, 2009, 09:08:19 PM
To zajimave, co tady ctu. Vetsina z Vas hrajete 128, ja jen 64 a musim rict, ze moje zkusenosti jak vydelat, jsou temer opacne.
Ja ovsem zacinam dost v minulosti, takze mam zkusenost s provozem jen pred rokem 1930.
S auty vubec nezacinam, u vlaku ani uhli/pisek/kamen neni zaruka rostouciho profitu.
Ropa -> rafinerka, benzin -> pumpa je jediny zaruceny prostredek jak mit dost penez hned druhy mesic po zahajeni hry.
Teprve pak muzu zacit s autobusovou dopravou mezi mesty.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 22, 2009, 09:37:23 PM
ja som si myslel že pak64 a 128 sa líšia iba grafikou..inak mne sa prvý krát podarilo postaviť ziskovú dopravu asi po mesiaci hrania vo verzii 99.17.X..ale nie som si istý či tam nebol ten patch na rychlejšie zarábanie..ešte ten save mám tak možem poslať aby ste to vyskúšali :-)
no a ten prvý cca mesiac som prepravoval IBA uhlie do elektrárni všetkým možným (ale iba po ceste) a ciest som mal nastavaných toľko že som skrachoval po pár minút ako som pustil "turbo". Ešte rozdiel čo bolo vtedy a teraz, vtedy som neoužíval linky vobec, teraz bez linky ani na záchod nejdem :-))
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 22, 2009, 09:53:08 PM
On rozdíl v pak64 a 128 není jenom v grafice. Sice v pravěku byl pak 128 odvozen více méně od 64 ale od té doby se vyvinuli každý do jiného druhu... takže teď třeba vůbec nevím co je v pak64 nového protože jsem ho hrál naposledy před 4mi lety...
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 22, 2009, 09:58:07 PM
hmm..zaujímavé..moja prvá hra vobec bola s pakom 64 ale potom som objavil 128 a už som pri ňom ostal - nechcel som si kaziť oči :D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on November 22, 2009, 09:58:59 PM
Mezi 64 a 128 verzi je teoreticky rozdil pouze v grafice, ale v realu se lisi nabidka konkretnich vozidel. Nektera jsou dostupna pouze pro 64, jina pouze pro 128 a nektera jsou v obou verzich hry. A tak se muze snadno stat, ze pro dane obdobi hry a prepravu treba uhli je dane vozidlo hodne vyhodne, jenze je dostupne jen pro 64 verzi hry. Pokud ve 128 verzi neni ve stejnem obdobi vozidlo s podobnymi technickymi parametry a zaroven provoznimi naklady, muze byt vyhodnost prepravy dane komodity v tomto obdobi podstatne horsi u verze 128 nez u 64 ... a samosebou naopak to plati zrovna tak.
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 22, 2009, 10:08:07 PM
Quote from: abec3 on November 22, 2009, 09:58:07 PM
hmm..zaujímavé..moja prvá hra vobec bola s pakom 64 ale potom som objavil 128 a už som pri ňom ostal - nechcel som si kaziť oči :D

No tak já jsem přesedlal z 64 na 128 kvůli tomu, že se mi pro 128 líp malovalo :D Před tím jsem teda nějakou dobu hrál pak 128 jenže mě tak nějak přestalo bavit pořád používat ta samá vozidla... a tak jsem nakreslil první auto... pak autobus... pak trolejbus... a pak jsem se registroval na forum... a od tý doby tady straším no :D
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 22, 2009, 10:47:05 PM
a to maľovanie vyzerá jednoducho tak že si otvorím malování a maľujem si tam? ale to je predsa 2D a do tej šablóny to napasovať..no neviem neviem
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 22, 2009, 10:54:18 PM
pčesně tak to vypadá... prostorovost objektům dáš hlavně odstínem a vlastní představivostí...

je to jako když se ve škole nejdřív narýsuje čtverec a krychle se z něj udělá tak, že se k němu dorýsují další čáry :D

Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 22, 2009, 10:58:09 PM
mohol by si mi nejaký taký starý obrázok poslať? aby som si to mohol pozrieť ako to vlastne vypadá.. (lepšia by bola mašinka)
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 22, 2009, 11:23:49 PM
Kdyby to nestačilo tak můj postup "výroby" je popsaný na tomhle obrázku:

(http://graphics.simutrans.com/albums/userpics/10030/drawing.PNG)
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on November 23, 2009, 08:50:59 AM
Pokud by to nebylo tak úplně jasné: nejdřív je nějaká představa, jak vypadá to co chci. Potom je nutné umět si představit to něco v oněch osmi pozicích ve kterých se to bude kreslit. No a potom přijde na řadu šablona, od které se odpíchne nějaké srovnání velikosti. Typicky kresba začně jako barevné fleky, které se snadněji dolaďují do žádoucího tvaru. Potom se nabarví tou správnou barvou, doladí tvar, detaily, a speciální barvy. Nakonec už se to celé jenom zarovná podle šablony pozicování a zapakuje.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 23, 2009, 11:08:36 AM
radšej to nechám tak lebo ja tomu aj tak nechápem.. :(
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on November 23, 2009, 02:34:31 PM
Co na tom není k pochopení?
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 23, 2009, 07:42:19 PM
no ako to maluje ! ja som nechcel vidieť tzv. plné šablóny ale obrázok pár sekúnd po domaľovní v programu malování a teraz v tom mám zmetok a neviem už ani to čo som vedel pred touto správou
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on November 23, 2009, 07:50:02 PM
abec3> jenze ono rozdil mezi "obrazkem po domalovani" a sablonou je v podstate nulovy :-) viz http://forum.simutrans.com/index.php?topic=3206.msg32016#msg32016
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 23, 2009, 07:52:34 PM
ste ma nepochopili, ja nechcem vidieť "plnú šablónu"
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on November 23, 2009, 08:03:04 PM
Jinými slovy, pomohlo by ti video toho jak někdo kreslí?
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 23, 2009, 08:10:56 PM
No možná bych se mohl pokusit o nějaký seriál "Kreslíme pro simutrans" ale ukládat si každý namalovaný pixel?
Title: Re: Jak na to?
Post by: Lubak91 on November 23, 2009, 08:41:55 PM
Možná by mohly pomoci moje rozkreslené věcičky co jsem ti posílal. Je to takový rozpracovaný guláš, něco by z toho mohlo být poznat. Jenže se k tomu teď nedostanu...
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 23, 2009, 08:57:08 PM
video by bolo super :)
Title: Re: Jak na to?
Post by: uzovka on November 25, 2009, 03:03:53 PM
Nechci zakládat další diskuzi, tak se zeptám tady, dokud je to tu živé:
Viděl jsem na YT videa se soubory s železničními a silničními mosty do oblouku v Pak128. Jak mohu tyto mosty vytvořit ve své síti?
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 25, 2009, 03:21:22 PM
Mosty netuším ale tunely jsou jednoduché:

-postavíš si silnici na začátek kopce jako když stavíš normální tunel
-stiskneš CTRL a zároveň nasadíš tunelový portál
-na stejné úrovni na jiném místě podobným způsobem postavíš druhý tunelový portál
-stiskneš Shift+U, tím se přepneš do podzemního módu
-pomocí tunelového portálu stavíš tunel tak, jak potřebuješ, aby vše fungovalo musíš spojit oba protály.


(ty jo... už 1000 odpovědí!!!!!!! Dostanu dort?)
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on November 25, 2009, 04:01:04 PM
Mosty se dají dělat do zatáčky "podvodem" - staví se nadzemní silnice (není v žádném základním paku) a konce připojí mostem který vypadá stejně.
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 25, 2009, 04:05:34 PM
Quote from: VS on November 25, 2009, 04:01:04 PM
Mosty se dají dělat do zatáčky "podvodem" - staví se nadzemní silnice (není v žádném základním paku) a konce připojí mostem který vypadá stejně.

Vláďo a překlad pro blby? (teda pro mě :D )
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on November 25, 2009, 05:25:39 PM
Všechny cesty (silnice, kojele, bla bla bla...) můžou být na zemi nebo na pilířích. Mluvím o variantě na pilířích, s tou se dá udělat něco co vypadá jako most do zatáčky. No a mezi těmi dvěma úrovněmi se přechází mostem, který když se nakreslí tak aby od té pilířové vverze nebyl poznat, vypadá to jako by to byl jeden kus.

Původně je to pilířování myšleno pro nadzemní dráhu a tak je takhle v pak64 a pak128 jenom monorail, jinak pro silnice nebo vlakové koleje jako addon.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on November 25, 2009, 06:27:11 PM
tie mosty sú zaujímavé..tiež mi to bolo divné keď som pozeral tie videá..
k mojej téme - keď to maľujete v nejakom - tom programe, ako viete pod akým uhlom maľovať aby vám to vošlo do šablóny?

P.S. - TommPa9>vole ja mám už 30 príspevkov a nechválim sa stým omg
Title: Re: Jak na to?
Post by: Lubak91 on November 25, 2009, 06:37:23 PM
TommPa9: Myslím že by jsi měl použít svůj pověstný sarkasmus, někdo si začíná moc dovolovat :D
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on November 25, 2009, 06:43:13 PM
Quote from: abec3 on November 25, 2009, 06:27:11 PM
P.S. - TommPa9>vole ja mám už 30 príspevkov a nechválim sa stým omg

Pardon.

Gratuluji k 30. příspěvku!

A teď už se konečně začneme bavit opět na úrovni a vážně?

Takže co se týče toho úhlu nevím matika mi nikdy nešla takže to řeknu asi takhle.

Při bočním pohledu je to jednoduché, rovná linka je prostě rovná linka.
Při šikmých pohledech se ovšem linka každé dva vodorovné pixely posune o jeden svislý směrem nahoru.

(http://vs.simutrans.com/remote_images/simppe_example_offset.png)


Možná může pomoci například tenhle starší "NÁVOD" (http://archive.forum.simutrans.com/topic/05515.0/index.html)
Title: Re: Jak na to?
Post by: uzovka on November 26, 2009, 05:27:59 PM
Quote from: VS on November 25, 2009, 05:25:39 PM
Všechny cesty (silnice, kojele, bla bla bla...) můžou být na zemi nebo na pilířích. Mluvím o variantě na pilířích, s tou se dá udělat něco co vypadá jako most do zatáčky. No a mezi těmi dvěma úrovněmi se přechází mostem, který když se nakreslí tak aby od té pilířové vverze nebyl poznat, vypadá to jako by to byl jeden kus.

Původně je to pilířování myšleno pro nadzemní dráhu a tak je takhle v pak64 a pak128 jenom monorail, jinak pro silnice nebo vlakové koleje jako addon.

No právě, tunely jsem věděl, o pilířích vím taky, ale fungují mi jen pro monorail. Rád ych tohle pro železnice a ten doplěk mě i napadl, ale nikde jsem ho nenašel. A tak další dotaz: Víte někdo, kde (přesně) ho můžu najít?
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on December 05, 2009, 05:44:13 PM
tak som narazil na ďalší problém..hrám verziu 102.2. začínal som na mape o veľkosti 256x256 a postupne ju zvečšoval. teraz niečo okolo 600x400-500. "narodilo" sa mi tam aj jedno mesto  - 30k obyv. postavil som MHD, predlzil dvojkolajku, no proste normalka. ale tu je problem:

to MHD je dost nevyvazene. mesto som rozdelil na 3 casti - 3 linky + 1 linku, ktora jazdi medzi nimi. na zeleznicnej stanici je ale stale plno, tak som posilil linku, ktora prepravuje ludi od zeleznicnej stanici dalej. lenze ked tam bolo cez 20 autobusov, uz to prakticky nefungovalo, vsade boli kolony a autobusy sa prakticky nehybali. poslal som ich teda vsetky do depa a nahradil novym, vyhodnejsim autobusom. ale aj tak to nestaci ! tych ludi tam stale pribuda a nestihaju prepravovat cestujucich. skusal som metro, ale hra mi pri tom 2x spadla. nadzemka je 2x drahsia ako metro a navyse brani stavbe vysokych budov, pripadne ich musi obchadzat. elektricku sa mi nechce stavat, pretoze ma velmi drahu udrzbu zastavok + kolaje + trolej.

tak co stym?
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on December 05, 2009, 11:51:10 PM
Lodě ;D Ne, vážně, pokud autobusy nestačí a nic jiného nechceš, co by ti tak ještě kdo mohl poradit?

Typicky je lepší stavět linky tak aby se nemusely zvlášť propojovat ale aby už byly propojené, třeba v tom nádraží.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on December 06, 2009, 02:21:39 PM
To je prave to, ze neexistuje jedno univerzalni pravidlo, takze je hra zajimavejsi. Kazdy musi prijit na to, jak prave v te jeho mape situaci resit.

Zatimco zezacatku je to zpravidla boj o kazdeho cestujiciho, pozdeji musim ubirat ve mestech zastavky a predelavat linky tak, aby ty nejvytizenejsi mely malo zastavek a byly rychlejsi. Navic mezi ne pridavam "lokalni" linky - tedy takove, ktere spojuji jednotlive casti mesta pro cestujici, kteri by jinak jezdili s prestupem pres nadrazi a tim blokovali kapacitu tem, co dal vlakem nejedou.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Nemo on December 06, 2009, 06:45:24 PM
Mě se osvědčili okružní autobusové či trolejbusové linky na které posílám vozidla po i proti směru hodinových ručiček. Takto jsem schopen odvozit velké množství pasažérů a hlavě obsloužím všechny stanice celkem rovnoměrně. Důležité na tom je asi i to, že linky maji společný výchozí bod a to v mém případě vlakovou stanici.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on December 06, 2009, 07:07:26 PM
zaujímavý nápad..oni linky sa mi relínajú aj bez 4. pomocnej linky, ale vtedy som nemal čo robiť tak som si ju postavil :-)

ale ako sa tie autobusy zmestia na vlak. stanicu? mne stoja v kolónach aj na tej tretinovej linke..

nepísal som že nič iné nechcem..chcel som vedieť akoo to riešite vy :-)
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on December 06, 2009, 08:37:38 PM
No ten vtip je v tom, zajistit aby se jejich trasy pokud možno nikde nekřížily nebo nedejbože nestály v jedné zastávce. Jinými slovy aby se neblokovaly linky navzájem, pak zůstává akorát problém s auty.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Nemo on December 07, 2009, 07:08:51 AM
abec3 - jak již napsal VS neměli by se křížit a jelikož moje spojnice těchto linek je jen vlakové nádraží tak každé lince dám vlastní zastávku. Na tuto zastávku, pokud možno, by měli vozy přijíždět a odjíždět po vlastní, samostatné cestě, opět tak aby se nekřižovali s jinými linkami. Pokud toho nelze dosáhnout jednoduššími prostředky tak se dá i nějaká linka, těsně u nádraží, svést pod zem. Toto řešení linek se mi osvědčilo, používám ho ale jen ve větším rozsahu, tedy obsluhuje mi velkou část města a uvnitř této velké smyčky mám krátké spoje kyvadlové dopravy mezi stanicemi této okružní linky.
Zkoušel jsem i nadzemku postavenou nad tramvajovou tratí. Opět protisměrné okruhy. Funguje to ALE... Jsou velké problémy v případě jakýchkoli úprav jak tramvajového okruhu tak okruhu nadzemky. Těžko se vybíraj potřebné části, obyčejně jsem si smazal co jsem nechtěl  ???
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 07, 2009, 08:56:11 AM
1. Koleje (i maglev) stavět jako nervovou síť či kostru. Tím se dá ušetřit na nákladech u dálkových spojů docela dost peněz na údržbě.

2. Hrajte s maglevem a až jej dostanete, některé spoje přestavte na maglev a ulehčete tak železnicím, které jsou v tu chvíli už většinou značně přetížené a provoz se zpomaluje.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on December 08, 2009, 07:04:19 PM
VM>1.to sa ale nedá vždy, mám vlakové linky ktoré sú tak vyťažené že musia mať vlastnú dvojkoľajku. tie "nervy" mám len pre osobnú dorpavu kde tých vlakov zatiaľ nie je taký počet..

Nemo>a to sa dá vybrať čo chcem zbúrať? ja kým som zbúral čo som chcel, som musel zdemolovať celé políčko, + všetky okolné čo som sa preklikol :D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Nemo on December 08, 2009, 08:19:19 PM
abec3 - no právě, pokud máš silnici s tram. kolejema, zastávkou a trolejema a nad tím ještě jednokolejku se zastávkou tak si moc nevybereš. Je to jako navrstvený na sebe (v tomto případě je tam až moc vrstev) a pokud chceš vyměnit něco z prostředka tak se k tomu prostě musíš postupně "promazat" a pak potřebné věci opět postavit.
Title: Re: Jak na to?
Post by: SWTC on December 09, 2009, 09:41:46 AM
Quote from: TommPa9 on November 23, 2009, 08:10:56 PM
No možná bych se mohl pokusit o nějaký seriál "Kreslíme pro simutrans" ale ukládat si každý namalovaný pixel?

To by bolo určite zaujímavé vidieť krátke video na youtube :D. No skôr to bude problém typu "stále toľko chuti a tak málo času" ;D. Zároveň nie každý má "v oku" perspektívu diagonálnych čiar, ktoré vytvárajú ilúziu 3D. Hľadám nejaký prográmek, nie príliš zložitý s jednoduchým intuitívnym ovládaním, ktorý dokáže vystrihovánku (2D) poskladať do "krabice" (3D). Asi toto potreboval abec3 vedieť...  :)

Aktualizované - priložený screenshot
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 09, 2009, 09:56:42 AM
Quote from: abec3 on December 08, 2009, 07:04:19 PM
VM>1.to sa ale nedá vždy, mám vlakové linky ktoré sú tak vyťažené že musia mať vlastnú dvojkoľajku. tie "nervy" mám len pre osobnú dorpavu kde tých vlakov zatiaľ nie je taký počet..

Nemo>a to sa dá vybrať čo chcem zbúrať? ja kým som zbúral čo som chcel, som musel zdemolovať celé políčko, + všetky okolné čo som sa preklikol :D

No, já to myslel takto: zejména u dlouhých tratí využít již postavené tratě a pokud by je nová trať měla křižovat, tak raději pouze spojit s tou starou tratí a teprve co nejblíže cíli zase oddělit - místo stavění paralelní tratě.

Snad k lepšímu vysvětlení pomůže tento obrázek, přesto, že není zrovna nejlepší.
(http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=665.0;attach=946;image)
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on December 09, 2009, 06:55:47 PM
VM>chápem ale nesúhlasím..pošlem screen, len mi povedzte ako..
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 09, 2009, 10:55:05 PM
Jak poslat screen?
Ve hře stiskni klávesu "c" nebo klikni v horním panelu na foťák - a pak potřebuješ nějaký slušný grafický editor, abys mohl původní *.bmp soubor v něm otevřít a poté uložit jako *.png.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on December 10, 2009, 04:25:16 PM
myslel som ako ho mám hodiť tu. na fórum. ostatné viem..
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 10, 2009, 05:19:59 PM
Pokud se ti jej podařilo zmenšit pod 100 kB (což je občas velmi obtížné - většinou pomáhá uložit jej v 8bitovém png, které bude mít nějaké maximální rozměry, které si nepamatuji, protože záleží na tom, co v obrázku vůbec je), lze použít přílohu zprávy, jinak musíš najít nějaké uložiště (ale ne uloz.to - můžeš zkusit files.[ simutrans [dot] us (site down, do not visit) ] nebo graphics.simutrans.com), z kterého jej zavoláš přes [img=nějaká adresa][/img]. Myslím, že se nedávno objevil files.[ simutrans [dot] us (site down, do not visit) ].
Title: Re: Jak na to?
Post by: Kuba_JBC on December 10, 2009, 06:22:18 PM
Já to mám udělaný, dá se říct z těch bodů jako tu psali: Jako první si stavím tratě od Jaderného Průmyslu od dolu k přepracovně na krátký cesty víc vlaků na jednu zastávu a někdy i na stejné koleje a pak např. jeden vlak na co nejdelší trati do "Temelínů" což vydělává hodně a financuje mi to MHD
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 11, 2009, 08:58:50 PM
Jaderný průmysl používám. Bez něj nehraju - používám jej na rozjezd firmy, ale poté už má většinou firma takové příjmy, že se bez něj obejdu.

... přesto jsem v jedné z her dokázal být v minusu nepřetržitě 302 měsíců - i s jaderným průmyslem - protože obě průmyslové zóny byly od sebe hodně daleko a než se mi je podařilo spojit, tak to trvalo pěkně dlouho...

... ale teď mám mezi dvěma městy (původně je spojovala lodní doprava) natažen maglev, a na trati mi jezdí jedna souprava o čtyřiadvaceti vozech v sestavě Strato + Helios + Strato (ke stažení v Českých addonech - stejně jako podzemní stanice, které používám (které jsou rovněž mé vlastní tvorby) ) a i když většinou plná nejede...
Title: Re: Jak na to?
Post by: Nemo on December 12, 2009, 07:27:06 PM
Dle mého záleží na dobrém umístění páteřní vlakové trasy a na dobrém rozmístění průmyslu. Samozřejmě za to druhé může sama hra. Upravovat průmyslové schéma hry jem začal až po roce 2000. Do té doby jsem hrál s tím co mě hra nabídla. Začínal jem systémem uhlí-elektrárny a ropa-elektrárny. Teď jsem v roce 2065 a mám na kontě 17,5 mld. creditů.  ;)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 12, 2009, 08:24:57 PM
Rok 2065? Bez maglevu či s ním?
Pokud jde o výběr průmyslu, většinou jej páchám u elektráren, když už mám jaderných dost (více než dvě jsou většinou zbytečné). Občas i u jiných továren, když se začíná opakovat - více než dvě automobilky na mapě nesnesu.

A velmi často přes veřejné služby odstraňuji továrny (většinou z kategorie zdrojů), které jsou nepoužitelné, nevyužitelné nebo které mi prostě překážejí.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Kuba_JBC on December 12, 2009, 10:04:49 PM
Nechi zakládat nové téma, tak ti napíši sem: Chci si udělat dům, už mám .png a když chci použít TileCutter tak to pustím dám kde mám obrázek png vložím a neukáže se mi... přitom když ho normálně spustím tak mi jde vidět (soubor v .png - pozadí 231/255/255 ) takže pak nic dělat nemůžu... a když chci pustit makeobj tak mi ho hned vypne (mám Win XP Prof....)
Title: Re: Jak na to?
Post by: TommPa9 on December 12, 2009, 10:14:40 PM
Občas TileCutter blbne. Přidám si tě na ICQ tak se nelekej a pak to vyřešíme ok?

On totiž může být důvod ve špatném rozměru původního PNG, nebo jen máš nefunkční verzi TileCUtteru... (ta nejnovější se mi taky nedařila rozjet)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Nemo on December 12, 2009, 11:17:15 PM
VaclavMacourek - Maglev používám od roku cca 2030 a jen pro osobní dopravu. Potřeboval jsem ji zrychlit protože se mi nebezpečne hromadili lidi v uzlech až mi začala hra padat když jsem na dané nádraží klepnul lupou. Předtím jsem používal rychlovlaky ale na jedné trati s náklaďáky to nebylo ono.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on December 13, 2009, 01:26:33 PM
Nemo>práve preto nepoužívam "nervovú" žel. sústavu. ja sa nebojím znížiť si trochu príjmy a oddeliť priemysel od osobnej dopravy. akurát včera som pristaval ďalšie koľaje a celkovo mám na úseku dlhom cca 100 políčok (aj viac) 6 koľají vedľa seba a spojiť do dokopy je podľa mňa blbosť - 2 mám pre dovoz uhlia cez celú mapu do elektrárne (pre inf., jazdí tam cez 50 súprav). 2 mám pre prevoz chemikálii do tlačiarne. táto dvojkoľajka nie je príliš využívaná pretože trpím nedostatkom el. energie, takže výroba je dosť nízka, aj keď mám okolo postavených asi 8 transformátorov. medzi nimi je ešte jedna dvojkoľajka, s drevenými pražcami a nákladné súpravy by mi len zdržovali osobné vlaky a trať by nebola adekvátne využívaná. navyše ja rozhodne nechcem mať na účte miliardy, chcem mať aj nejaké ekonomické problémy (ktoré si vyvolám sám). zatiaľ to riešim tými koľajami a hlavne ja zo zásady nepredávam nepoužívané vlak. súpravy. potom, za 100 (herných) rokov sa kuknem čo všetko a v akom množstve som používal. teraz mi to drží v sebe asi 30-35 miliónov - na účte som v mínuse  2 mil. (mal som mínus 9, ale už sa mi to skresalo)

pekný deň :-)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Nemo on December 13, 2009, 07:18:54 PM
abec3 - podívej Simutrans je hra, která se dá hrát na mnoho různých způsobů a je jen na hráči pro jaký se rozhodne. Pro mě je například nesmysl mít paralelne 6 kolejí vedle sebe, ty to zas vidíš linak. Důležité je zahrát si a mít z toho dobrý pocit. Jiní zase tuto hru pojímají jako pokud možno přesný simulátor železniční situace v naší republice, proto si i vyrábějí žel. vozidla s různými nátěry. K těm 17 mld. creditů jsem přišel ani nevím jak, ale myslím si že to zapříčinila osobní doprava. Mám to dost zasíťováno. Samozřejmě jsem se snažil chovat se ekonomicky - o to tu asi běží že? Ale opakuji, hlavně si dobře zahrát, myslet, kombinovat, vztekat se, mazat, předělávat, opravovat chyby, řešit zácpy (tedy dopravní) atd.  ;D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 19, 2009, 10:00:56 AM
Quote from: Nemo on December 12, 2009, 11:17:15 PM
VaclavMacourek - Maglev používám od roku cca 2030 a jen pro osobní dopravu. Potřeboval jsem ji zrychlit protože se mi nebezpečne hromadili lidi v uzlech až mi začala hra padat když jsem na dané nádraží klepnul lupou. Předtím jsem používal rychlovlaky ale na jedné trati s náklaďáky to nebylo ono.

Potíž je v tom, že ani nejde postavit dvě koleje pro stejnosměrný provoz - to jsem chtěl udělat v jedné hře, ale nepodařilo se mi vlaky přinutit, aby zatímco jedna kolej bude obsazená, aby najel na tu druhou. Myslel jsem, že by prostě rychlovlaky po té druhé koleji mohly předjíždět nákladní vlaky, ale... pouze jeden vlak, který se na páteř připojoval chvíli jel po té druhé koleji než najel na společnou kolej - a poté zase přetížil jednu z obou kolejí.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on December 19, 2009, 10:47:16 AM
VaclavMacurek > ono to v simutransu nefunguje ani u aut, ani u vlaku. Na silnici tedy nejake naznaky jsou, ale prijde mi to spis jako generator nahodnych cest, protoze "alternativni" cestu mi busy voli bez ohledu na to, jestli nejkratsi/nejrychlejsi je volna, nebo ne.

U vlaku by se zdalo, ze na to jde pouzit volba peronu, ale opak je pravdou. Pri pokusech o tuto konfiguraci to totiz vyzaduje volnou cestu az do cilove stanice, takze to zpravidla prinese vic skody nez uzitku.

Problemy s malou kapacitou paternich linek se mi nakonec osvedcilo resit podobne jako v realu - mezi hlavnimi prestupnimi uzly mam natazenou dalsi dvoukolejnou trat, kde provozuju "rychlovlaky". Takze na "vseobecne" siti mi jezdi naklady, zastavkove osobaky a "pomale" dalkove rychliky (s rychlosti odpovidajici zhruba tem nakladnim) - pravidlo je takove, ze na dalkovy spoj staci nasadit pomaleji jedouci vozidla, nez na zastavkove vlaky, takze v podstate nikdo nikoho nezdrzuje.

Rychlodraha je zpravidla oddelena od ostatnich koleji, aby se nahodou vlaky nepomichaly (nekdy jsou spojene treba manipulacni koleji do jednoho depa). Jezdi na ni rychle stejne rychle soupravy, klidne i rychlosti stejne, jako na ostatnich kolejich. Dulezite ale je, ze trat neni nijak vetvena a tak proste vlaky jezdi za sebou na autobloku bez moznosti se predjizdet a tim se v podstate zdrzovat, proste kazda linka ma "sve" koleje. Smysl to ma samosebou jen tam, kde "verejna" sit prestava kapacitne stihat - vystavenim rychlodrahy muzu ubrat dalkove spojech po verejne siti a uvolnenou kapacitu vyuzit na osobaky nebo naklady.

Z hlediska funkcnosti jde takovy system provozovat pomerne dobre a v pripade chybejici kapacity dale dostavovat dalsi a dalsi paralelni spojeni - treba v podobe maglevu a podobne. Bohuzel to pak vypada graficky dost divne, kdyz je nadrazi vetsi, nez zbytek mesta :-/
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on December 21, 2009, 08:32:03 AM
Aby nádraží nebylo větší než město za jistých okolností může pomoci přesunutí některých nástupišť do podzemí - pokud to lze. Za dobu hraní Simutransu jsem naštěstí nikdy neměl nádraží větší než město, ale v jedné z posledních her jsem s použitím podzemky dotáhl počet kolejí na 10 - čtyři byly na povrchu, zbytek v podzemí. Prakticky však byla ta stanice ještě větší, protože mezi kolejemi na povrchu byla ještě silnice a kolmo na ně byla ještě stanice jednokolejky.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on April 01, 2010, 04:26:13 PM
Quote from: uzovka on November 26, 2009, 05:27:59 PM
No právě, tunely jsem věděl, o pilířích vím taky, ale fungují mi jen pro monorail. Rád ych tohle pro železnice a ten doplěk mě i napadl, ale nikde jsem ho nenašel. A tak další dotaz: Víte někdo, kde (přesně) ho můžu najít?

Myslím, že je někde na http://japanese.simutrans.com. Ale neladí s grafikou hlavní sestavy. A proto je nepoužívám. Kdyby se mi podařilo najít nějaký slušný tvar, tak bych jednu vzdušnou trať udělal, přestože ještě s starou grafikou kolejí, protože nové ještě nemám dodělané.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on May 05, 2010, 12:42:53 PM
zdar, nechcem zbytočne zakladať novú tému, tak to pripíšem tu - ako dlho hráte ST? a ako ste sa o ňom dozvedeli? ja ho hrám také 2 roky a dozvedel som sa o ňom cez net, od jedného "virtuálneho" frienda :D a prvá hra bola v paku64 a bolo to nejaké staré.. ;-)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on May 05, 2010, 01:39:32 PM
Jak dlouho hraji? Už ani nevím. Ale určitě déle než dva roky (protože jsem začal docela dlouho před odstávkou fora - a pak jsem byl jeden z prvních registrovaných). A našel jsem to na jednom CD původně přiloženému k nějakému časopisu. A s tím, že původně jsem hrál s pak64 souhlasím (alespoň myslím, že to byl pak64). Pak jsem se ale nějak dostal k pak128 (ještě v době, kdy vycházel z grafiky pak64 zvětšené na dvojnásobnou velikost ... a existoval jenom výchozí a pak128.Japan) a od té doby hraji ten. A od nějaké doby se snažím, sem tam, vytvořit nějaký ten add-on.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Eiffel on May 05, 2010, 02:17:17 PM
K Simutransu jsem se dostal zřejmě přes brouzdání internetem, když jsem hledal něco pro rozptýlení v době, kdy jsem měl hafo času. Taky jsem začínal s pakem 64, protože první PC již v době pořízení bylo poněkud obstarožní. Jednu mapu hraji tak dlouho dokud mám ještě přehled kdo, s kým, o čem a pro koho. No a celkově už hraju přes 10 let. Od jara do podzimu nic moc, spíš v zimě. Žádný add-on asi nikdy v životě nevytvořím, páč nejsem dost kreativní a navíc stále se Simutrans učím.-)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on May 05, 2010, 03:08:32 PM
Tvoření add-onů není o kreativitě ... ale o odvaze, odhodlání, trpělivosti a dostatečného množství (více či méně) šílených nápadů.
Title: Re: Jak na to?
Post by: uzovka on June 24, 2010, 02:57:19 PM
Quote from: VaclavMacurek on April 01, 2010, 04:26:13 PM
Myslím, že je někde na http://japanese.simutrans.com. Ale neladí s grafikou hlavní sestavy. A proto je nepoužívám. Kdyby se mi podařilo najít nějaký slušný tvar, tak bych jednu vzdušnou trať udělal, přestože ještě s starou grafikou kolejí, protože nové ještě nemám dodělané.

Dík, železnici jsem tam našel a pokusnou trať u sebe v síti rozchodil včetně propojovacích dílů. Silnici jsem našel, ale zatím nerozchodil. Umím ji postavit buď jen nadzemní nebo jen pozemní, ale ty dva kusy na zemi a nad zemí zatím nevím jak spojit. Nenašel jsem k tomu ten propojovací díl. Ale vážně moc děkuju. S těmihle addony se dají dělat neuvěřitelné věci. :)
Title: Re: Jak na to?
Post by: VS on June 24, 2010, 03:06:54 PM
Pozemní a nadzemní cesty se propojují mostem (stačí i jenom dvě políčka).
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on June 26, 2010, 06:32:23 AM
Přesně - jedno políčko vytvoří vlastní nájezd a druhé políčko zajistí vlastní spojení, přestože se viditelně neprojeví, pokud jsou obě cesty těsně u sebe.
Title: Re: Jak na to?
Post by: KubaH on July 16, 2010, 12:10:33 PM
jak si mám přidat do simutransu 102.2.2 další paky jako např.:pakHD, pakContrast nebo pakTTD
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on July 16, 2010, 01:07:07 PM
Úplně jednoduše - prostě si do adresáře s hrou nakopíruješ adresáře s dalšími grafikami - a v souboru <simutrans>/config/simuconf.tab před všechny nadepsané grafické sady vložíš znak pro poznámku: #. Poté ti na začátku ukáže všechny grafické sady, které máš k dispozici.
Title: Re: Jak na to?
Post by: KubaH on July 18, 2010, 10:15:54 AM
Díky tobě už hraji pakContrast
Díky Václave
Title: Re: Jak na to?
Post by: kaarfii on January 06, 2011, 01:32:41 AM
Jde nějak ovlivnit rychlost růstu počtu cestujících? Mám poměrně táhlý regionální tratě se zapadákovama a rád bych, aby tomu odpovídal i počet cestujících. Nechci, aby mi v ňáký zapadlý díře čekalo třeba 200 cestujících. Nerad pak nasazuji velký počet souprav, což potom spíš odpovídá charakteru hlavní nebo dokonce koridorované trati.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 06, 2011, 07:49:15 AM
kaarfii > s tim se peru porad, stale a opakovane. Typicka situace: ... vyhlidnu si lokalitu, a reknu si, ze tam budu vozit lidi Hydrou s jednim vlekem ... postavim tedy odpovidajici trat, nadrazi a zastavky s nastupisti odpovidajici delky a spustim to ... no a nestacim se divit. Prakticky nikdy se nestrefim - Bud to odvozi levou zadni jeden solo sukafon (a trat je zbytecne velkoryse stavena), nebo dam nestiha ani souprava 854+053+053+854 (takze musim prodluzovat nastupiste a nakonec stejne nasadim 749/750+BDs+Bt+Bt+Bt, pripadne musim cely styl trate prestavet, aby tam pendlovaly dve soupravy a nezasekavaly se).

Urcitou pomuckou muze byt, ze postavim nadrazi, k nim zastavku busu a (treba nanecisto, kdy se pak vratim k ulozenemu save souboru) zkusim to odvazet busem ... aspon po dobu jednoho dvou mesicu... a podle kapacity pak postavim vhodnou trat.

Se zmenou v case je to podobne - nekde se rozrusta mesto, jinde naopak dochazi k utlumu cestovani danym prostredkem, kdyz par lidi z cilove lokality odvezu jinak+z jine zastavky+jinam (typicky lokalka obsluhujici 4 fabriky, kde od dvou z nich zacnu vozit lidi jeste busama do druheho mesta, kde zamestnanci bydli - ovsem nutnou podminkou je, aby existovalo i prime spojeni "terminalu" tech dvou mest, jinak se z lokalky snadno stane hlavni trasa).

Naopak pokud je objem dopravy moc maly, snazim se neco pridat - z cilove stanice lokalky treba jezdi autobus jeste o kus dal nebo tak neco....

Teoreticky je mozne zastavit rust mesta, ale ne vzdy to pomuze - ja mam cely dopravni system na principu sitoveho propojeni, takze odstraneni jednoho nevytizeneho spoje muze znamenat zmenu v poptavce spojeni na druhem konci mapy... U "pavoukoviteho" systemu jsou tyhle souvislosti jednoznacnejsi, ale funguji taky - zahustenim zastavek ve meste (aby se prekryvaly jejich dosahy) se snizi jejich vytizenost, protoze jde o poptavku po preprave z dane lokality.
Title: Re: Jak na to?
Post by: kaarfii on January 06, 2011, 11:43:34 AM
Plánuju v tom samým regionu ještě zavedení autobusových linek a tím i propojit obce, kterým se trať vyhýbá. Tím pak vznikne kombinovaná přepravní síť - některý linky budou jako posilovací, některý napájecí (jak k železnici, tak k autobusový síti) a vůbec netuším, co se pak bude dít. A vůbec nechápu, jak uvažuje takovej cestující v Simutranzu. Voni vůbec rádi cestujou linkama, který jsou přetížený a jejich kapacita nestačí. Zvýším proto počet souprav na optimum. A ňáká vděčnost?? Simutranďáci najednou přestanou mít o danou linku zájem!
Jejich počet ve stanici, kde jich čeká 20.000 sleze majednou na 200.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 06, 2011, 12:43:40 PM
kaarfii > pokud to chci resit "simulovanim" realneho provozu, zakonite mistama narazim na problemy s prestupnimi misty ... a s tim souvisi i vytizenost / pretizenost / nevytizenost danych linek.

Vse totiz zavisi na tom, cim se "simuclovicek" (ale i treba simupaleta zbozi nebo simutuna uhli) rozhoduje, kudy kam jak a cim pojede:
- pocet prestupu ... rozhodujici velicina ... lze v configu nastavit maximalni pocet prestupu, takze pokud chci nektere useky obsluhovat jako "ciste regionalni", mam sanci je s vetsinovou siti spojit pres vyssi pocet prestupu
- alternativni trasy se stejnym poctem prestupu ... nahodna velicina ... hra si pro danou relaci (ze zastavky "Mokra Lhota" do zastavky "Sucha Lhota" vybere trasu s prestupem v zastavce "Revnice", prestoze nabizim jeste spojeni s prestupem v zastavce "Radotin" a nebo klidne jinde) vybere nahodne jedno prestupni misto a tudy zene vsechny simulidicky, simubalicky a simutuny nakladu. Po ostatnich linkach nebude v teto relaci (Mokra Lhota-Sucha Lhota) obsluhovana zadna jina linka, nez ta jedina nahodne vybrana a tedy pretizena.
- doba prepravy ... nerozhodujici velicina ... vubec na ni nezalezi. Ani na rychlosti prepravy, ani na dobe cekani na zastavce, dokonce ani na rychlosti souprav (na te zavisi cena uhrazena za prepravu, tedy zisk pro me)
- cena prepravy ... nerozhodujici velicina ... stejne ochotne budou lidi nastupovat do Hurvinka, jako do Railjetu, prestoze za kazdy zaplati jinou sumu
- vzdalenost prepravy ... nerozhodujici velicina ... asi nejvetsi problem pri snaze simulace realneho provozu ... priklad z realu: chci jet ze Zabori nad Labem (stavi zde pouze osobaky Praha-Kolin-Pardubice) do Cervenky (stavi zde pouze osobaky Zabreh-Olomouc) a je jasne, ze musim pouzit 2 prestupy - z osobaku na rychlik Praha-Kolin-Pardubice-Zabreh-Olomouc a pak zase z tohoto rychliku na druhy osobak. V realu by clovek zrejme presedal v Pardubicich a v Zabrehu ... ve hre se prestupni mista vyberou nahodne, tedy klidne to bude probihat Zabori-Praha, Praha-Olomouc, Olomouc-Cervenka ... takze najede cca dvonasobek trasy, coz je sice dobre, ze mi rostou zisky, ale mezi Prahou a Kolinem mi rychliky budou praskat ve svech a stihat stejne nebudou.

No ... a i kdyz jistotu nemam, obcas mam pocit, ze vsechny ty nahodne vybirane zalezitosti se muzou zmenit kdykoliv behem hry, nebo treba pri jejim novem nacteni...

... takze ja pouzivam dve zakladni varianty "reseni", pripadne jejich kombinace.
- na vytipovanych relacich mam v depu pripravene posilove vlaky (autobusy, lode, letadla), ktere jednou za cas vypustim aby "kalamitu" zvladly
- na vytipovanych linkach mam naddimenzovanou kapacitu vlaku, autobusu a lodi .. u letadel to je znacne problematicke, bo litani naprazdno stoji silene moc.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 06, 2011, 02:28:26 PM
Jojo, pánové, tohle je taková "Simu-klasika"  :D
Mně zas nejde do hlavy, proč autobus ve městě často volí mezi dvěma zastávkami trasu, která určitě není nejkratší - např. přijede na jednu zastávku, a místo aby pokračoval dopředu, na křižovatce odbočil, kousek popojel a zastavil na zastávce druhé, tak se otočí čelem vzad, objede celý blok, a jede úplně jinudy, než jsem chtěl... vyřešil jsem to značkama "jednosměrka", ale přijde mi to takový kostrbatý... mám pocit, že tohle se ve starších verzích nestávalo...
Title: Re: Jak na to?
Post by: kaarfii on January 06, 2011, 04:10:08 PM
No jo, prostě nevypočitatelnej národ ty Simutranďáci! Tak já zkusím nasadit posilové autobusy k regionální dráze a jsem zvědavej, jak to dopadne. Ale asi blbě, protože radši se jich bude v davu ušlapávat přes 500 na mizerný autobusový zastávce, než aby využili vlaku, který staví v tý samý obci věčně poloprázdnej, na opuštěným perónu s vodpadkama a bezdomovci. Prostě jak malý haranti! Jim se zalíbí autobus a vlak úplně zavrhnou!... Možná, že jsem na tom podobně jako ČD... Možná nejsou spokojeni s mými službami... Možná bych měl jít do sebe já, postavit myčky, zaměstnat uklízečky a ty soupravy už herrgottkurvadrát začít konečně uklízet...
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 06, 2011, 07:44:27 PM
Pánové - když už jsme u těch rad, tipů a fíglů: Jak máte u vlaků vyřešené předjíždění? Mám na mysli situaci, kdy po klasické dvoukolejné trati jedou stejným směrem osobák, který staví v každé díře, a za ním se táhne rychlík, který sice staví jen ve velkých městech, ale nemůže se dostat před něj? Osobák je samozřejmě v každé zastávce odkloněn na vedlejší kolej, ale rychlík ho v té zastávce nestihne předjet...
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 06, 2011, 08:43:01 PM
Standa > figlu je nekolik, jdou kombinovat:
- osobak v zastavce zdrzim tim, ze mu dam nalozeni 100% - 1/512
- tratova kolej (po ktere jede rychlik) je rychlejsi, jizda do odbocky je po pomalejsich kolejich
- nadrazi je resene jako dlouhe, kdy nastupiste zabira jen malou cast koleji ... nez k nastupisti osobak dojede, rychlik uz obsadi rovny usek pres obe zhlavi
- rychliky delat delsi (a linejsi) nez osobaky, aby se nemuselo resit predjizdeni ... svizne se rozjizdejici osobak (treba slon) pri rozumnych vzdalenostech zastavek rychlik (treba eso s deseti) prilis zdrzovat nebude
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 06, 2011, 08:56:58 PM
Quote from: Sim on January 06, 2011, 08:43:01 PM
Standa > figlu je nekolik, jdou kombinovat:
- osobak v zastavce zdrzim tim, ze mu dam nalozeni 100% - 1/512
Tohle jsem zkoušel, ale neosvědčilo se mi to - zatímco osobák čekal v zastávce poctivě na cestující, na ostatních zastávkách osobáku se mi mezitím nakupilo několik set, v horším případě i několik tisíc lidí  :D

Quote from: Sim on January 06, 2011, 08:43:01 PM
- tratova kolej (po ktere jede rychlik) je rychlejsi, jizda do odbocky je po pomalejsich kolejich
Zato tohle vypadá jako opravdu dobrej fígl, to mě fakt nenapadlo... určitě vyzkouším, a díky za radu...
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 06, 2011, 09:02:39 PM
Quote from: Standa on January 06, 2011, 08:56:58 PM
Tohle jsem zkoušel, ale neosvědčilo se mi to - zatímco osobák čekal v zastávce poctivě na cestující, na ostatních zastávkách osobáku se mi mezitím nakupilo několik set, v horším případě i několik tisíc lidí  :D

... vsak proto je potreba zadat nejen naplneni kapacity na 100%, ale zaroven to omezit casove na 1/512 herniho dnomesice ... coz je nejmensi casovy usek, co hra v tomto umoznuje. Osobak moc nezdrzi, ale rychliku predjeti umozni - kdyby ne, staci zadat 1/256 nebo delsi prodlevu.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 06, 2011, 09:07:37 PM
Quote from: Sim on January 06, 2011, 09:02:39 PM
... ale zaroven to omezit casove na 1/512 herniho dnomesice ... coz je nejmensi casovy usek, co hra v tomto umoznuje. Osobak moc nezdrzi, ale rychliku predjeti umozni - kdyby ne, staci zadat 1/256 nebo delsi prodlevu.
Tak teď jsem úplnej mimoň - ono tam jde něco takového nastavit???
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 06, 2011, 09:18:36 PM
Nevim jakou hrajes verzi, ale ve 102.2 (a mozna jeste driv) se pod nastavovanim procent objevilo i nastavovani casu cekani.

Jinak k problemu tykajici se jizdy osobniho vlaku a za nim jedouciho rychliku - je tu jedna zalezitost v teto oblasti, se kterou si nevim rady :-( Z jednoho nadrazi vyjizdi rychlik a osobak po stejne trase... jak zaridit, aby vyrazil prvni rychlik? Pokud vyjede osobak, rychlik za nim poskakuje, kdyby jel prvni rychlik, osobaku nic prekazi v zastavkove jizde...
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 06, 2011, 09:38:47 PM
Verzi 102.2.2. Zejtra mám volno, tak se do toho pustím...
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 06, 2011, 09:44:00 PM
Quote from: Sim on January 06, 2011, 09:18:36 PM
Jinak k problemu tykajici se jizdy osobniho vlaku a za nim jedouciho rychliku - je tu jedna zalezitost v teto oblasti, se kterou si nevim rady :-( Z jednoho nadrazi vyjizdi rychlik a osobak po stejne trase...
Máš na mysli, že se potkají ve stejnou chvíli, každý na "své" koleji u "svého" semaforu? Pokud ano, tak to nevím - z vlastní zkušenosti mohu říct, že pokud tato situace nastane, pak se mi vždycky rozjede jako první ten vlak, u kterého chci aby jel jako druhý  :D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 06, 2011, 09:57:44 PM
Standa > presne tak... zakon schvalnosti funguje...
Title: Re: Jak na to?
Post by: kaarfii on January 06, 2011, 11:32:15 PM
Nechci čmárat čerta na zeď, ale asi nejde. Pokud teda někdo šikovnej nevyšťourá v simuconfig nějaké nastavení priority.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 06, 2011, 11:35:23 PM
kaarfii > vono, co si budem nalhavat, pokud to beru jako simulaci realnyho provozu, tak mi zatracene chybi moznost "pravidelneho odjezdu v ... " - proste mit moznost si nadefinovat jizni rad. Ovsem ve hre by to u spousty lidi (vcetne me v urcitych pripadech) znamenalo kolaps dopravy, protoze by to proste nevychazelo podle predpokladu. A nebo by to nevydelavalo .. a oboji je ve hre na houby.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 07, 2011, 08:01:40 AM
Sim > Máš bohužel pravdu - pak by stačilo, aby jeden vlak nabral někde zpoždění a vzniknul by  nepředstavitelnej chaos... to by se pak muselo regulovat asi nějak ručně, a nedovedu si představit, jak furt lítám od jednoho města k druhýmu a kontroluju, jestli není někde ucpaný nádraží...
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 07, 2011, 09:14:34 AM
Tak ono to litani a zjistovani "co kde se ucpalo" mam tedka stejne - pres pulku mapy vozim ocel ze slevarny do automobilky (ctyri vlaky po cca 1000 tunach ocele) a zase zpatky vozim do prodejny auta (10 vlaku po 120ti autech). Problem je, ze to praktikuju jako v realu - tedy vleckou ocel z fabriky na nadrazi, prekladka (preprah vagonu) na soupravu dalkoveho vlaku co to odveze po verejne trati k nadrazi pobliz cile, kde probiha opet mistni preprava vleckou (nebo kamiony) primo k fabrice. S autama je to pak to samy - vyhodou je, ze fabrika pri stalem odberu nepreplni svoje nadrazicko na vlecce a na verejnem nadrazi je skladovaci kapacity dostatek, takze vyroba jede na maximum... coz je ale i nevyhoda v pripade, ze se nejaky vlak zpozdi a misto plynulych dodavek ocel privezou treba vsechny ctyri vlaky najednou, cimz zaplnim sklad v automobilce a slevarna stoji.

A jak slevarna stoji, vlaky odvezou zasoby, co cekaji na verejnem nadrazi a pak uz cekaji na plnou nakladku - a zde je jadro pudla: toto nadrazi totiz nema kapacitu kolejiste takovou, aby zde mohly cekat na nakladku vsechny vlaky, co na dane relaci prepravuji ocel (nebo na jine auta) ... takze zatim nemam jine reseni, nez nektere soupravy operativne posilat do depa, jinak se zastavi vse.

Teoreticky by pomohlo rozsireni nadrazi, co slouzi jako prekladiste - jenze ted treba nadrazi, kde prekladam auta z vlecky na dalkovy vlak ma asi 7 koleji (nektere perony jsou pulene, takze tam mam cca 10 nastupnich/nakladacich hran) ... rozsireni na cekani cele sady vlaku by znamenalo pristavet dalsich 9 koleji, tedy vice jak zdvojnasobit dane nadrazi - z prostorovych hledisek naprosto nemozne, navic by doslo k efektu Ceske Trebove (= MuN ... tedy mestecko u nadrazi).

Paradoxem je ale fakt, ze uz prakticky nemusim resit zasvihy kvuli hustote provozu... zeleznicni sit uz mam slusne vychytanou ... no a asi mi to "litani" nejak chybelo :-D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 07, 2011, 09:50:33 AM
Quote from: Sim on January 07, 2011, 09:14:34 AM
Problem je, ze to praktikuju jako v realu - tedy vleckou ocel z fabriky na nadrazi, prekladka (preprah vagonu) na soupravu dalkoveho vlaku co to odveze po verejne trati k nadrazi pobliz cile, kde probiha opet mistni preprava vleckou (nebo kamiony) primo k fabrice.
Počkej - čemu říkáš, popř. jak provádíš ten "přepřah vagónů"? Já si totiž jinou variantu, než "ručně v depu" neumím představit...
Jinak já hraju trochu jiným stylem - do dálkové nákladní dopravy se moc nepouštím, a pokud to jde, snažím se oddělit nákladní trasy od osobních. Když tak sem dám svůj save, abys měl představu. Já viděl savy od Václava, tebe a teď nejnověji od benpata, a každý hrajete s trochu jinou filozofií, a to se mi líbí  :D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on January 12, 2011, 03:36:03 PM
Quote from: Standa on January 06, 2011, 02:28:26 PM
Mně zas nejde do hlavy, proč autobus ve městě často volí mezi dvěma zastávkami trasu, která určitě není nejkratší - např. přijede na jednu zastávku, a místo aby pokračoval dopředu, na křižovatce odbočil, kousek popojel a zastavil na zastávce druhé, tak se otočí čelem vzad, objede celý blok, a jede úplně jinudy, než jsem chtěl...
No, musel bych to vidět. Tedy stačí screenshot s tím úsekem silnice (ale zakryj budovy).

Ale napadlo mne tohle: Ta linka, a hlavně silnice, po které jezdí, byla někdy měněna? Stačí totiž blbě přestavět silnici a celé se to rozsype jak domeček z karet.

V Simutransu ale naštěstí (ještě) nefunguje totální přrstavba města - tak jako v Locomotion, kde si v roce X postavíš autobusovou linku a již v roce X+5 jí můžeš úplně zrušit, protože některé úseky silnice, po které ta linka jezdí, už vůbec nemusí existovat.

To, co popisuješ je ale záležitost spíše odpovídající trolejbusům než autobusům. Tam totiž stačí nespojit dva úseky trolejí a on začne celou trať objíždět, kudy mu vedou dráty - aby se dostal, kam má jet. U autobusů je to divné. Už se mi ale stalo v jedné hře, kterou jsem musel ukončit, protože jsem jí rozehrál blbě, že mi autobusy nechtěly jezdit přes nepoužívané koleje.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 12, 2011, 04:05:42 PM
VaclavMacurek > predstav si, ze ve meste postavis linku autobusu treba s peti zastavkama a posles tam 10 busu ... dokud je mesto volne a slusne prujezdne, zpravidla jezdi jak kacenky za sebou - ale nekdy si proste nejaky simuridic postavi hlavu a jede jinudy ... nevynecha zastavku, jen k ni prijede z druhy strany.

Resit se do da v podstate jedine u trolejbusu, kterym natahnu draty jen tim spravnym smerem.

Standa > nesibuju, prekladam. Masina s par vozy (delka nastupiste 6) priveze zbozi z vlecky na nadrazi a u vedlejsi koleje ceka "dalkovy" vlak, ktery ma stejnych vozu vic (u me max na 15 dilku delky nastupiste) ... preci jen to je hra a ne dopravni simulator, tak aspon takhle to jde.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on January 13, 2011, 03:40:32 PM
Quote from: Sim on January 12, 2011, 04:05:42 PM
VaclavMacurek > predstav si, ze ve meste postavis linku autobusu treba s peti zastavkama a posles tam 10 busu ... dokud je mesto volne a slusne prujezdne, zpravidla jezdi jak kacenky za sebou - ale nekdy si proste nejaky simuridic postavi hlavu a jede jinudy ... nevynecha zastavku, jen k ni prijede z druhy strany.

Resit se do da v podstate jedine u trolejbusu, kterym natahnu draty jen tim spravnym smerem.
Deset autobusů na pět zastávek - není to moc?

Trolejbusy používám - především proto, že paralelně s nimi mohu vozit poštu a nemusím zřizovat další linky - což u tramvají dost dobře nejde. Je sice pravda, že je možné stáhnout si poštovní tramvaj, ale... (ta se objeví velmi potdě a je hodně pomalá) Navíc tramvajovou trať nelze dost dobře křížit s obyčejnou železniční tratí.

Ale lze to vyřešit i u autobusů - stačí městu trochu více diktovat rozvoj silnic a výstavbu budov kolem nich. I když ne vždy je to možné.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 13, 2011, 03:58:16 PM
VaclavMacurek > jde o to, jak na to koukas. Nejvic sem mel na jedne lince (obsluhujici 3 zastavky) asi 80 autobusu - slo o dalkovou linku vlaku, kterou jsem musel zrusit, bo mi nestacila kapacita koleji ... ale to je fakt extrem, ktery ma do optimalniho provozu dost daleko.

Busovy linky mam obvykle na 3 az 20 vozidel (bez ohledu na to, kolik obsluhuji zastavek), ale pokud mam na lince vic nez 15 busu, uvazuju o pretrasovani linky (nebo jeji rozdeleni na vic casti), jinak dost casto hrozi ucpani center mest nebo oblasti kolem prestupnich terminalu.

Mimochodem, snazi se nekdo stavet "realne vypadajici" terminaly? Nemyslim tim primo kopii konkretniho prestupniho mista, ale neco, co by v realu mohlo byt provozovano tak, jak to mam ve hre. Tim myslim treba to, ze v ramci jednoho prestupniho bodu se snazim nastupiste vlaku i autobusu stavet tak, aby to melo hlavu a patu (typicky z jedne strany nadrazni budovy koleje a z druhe strany silnice, na obou nastupiste hned u budovy), aby nakladni rampy byly oddelene od osobnich nastupist (tedy vcetne nakladacich dvoru pro auta) a tak podobne ... je mi jasne, ze to vzdy zalezi na konkretnich podminkach ve hre (zejmena prostorove moznosti), ale docela rad bych nacerpal nejakou inspiraci.

A aby to nebylo vuci tomuto vlaknu uplne OT ... pouzivate nekdo stavebnice stanic SNFOS? Ja sice nejake terminaly postavil, ale porad se s tim peru a nez postavim neco podle svych predstav, predchazi tomu nekolik marnych pokusu.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on January 13, 2011, 04:27:46 PM
Pokud jde o reálně vypadající terminály, tak pokud jsou k tomu podmínky, tak většinou oddělím železnici od silnice nějakými těmi budovami - ale nákladní provoz od osobního (téměř) nedělím.

(http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=494.0;attach=11865;image)

To první je trochu vidět na tom starém screenshotu. A pokud jde o to oddělování nákladního provozu od osobního a poštovního, na většině nádraží, kde se stýkají oba dva provozy, mám sice postavené nákladní i osobní nástupiště, ale už nemám extra zajištěno, aby každý typ vlaků jezdil jen na ty svá nástupiště. Jsem se o to alespoň částečně pokusil jen jednou - ve Zvíroticích v právě rozehrané hře - ale pokud se sejde víc vlaků najednou, tak se to stejně semele.

SNFOS používám - ale už jen nástupiště - a to ještě vlastně jen kvůli maglevu - a jen oboustranná. Gauthier to má totiž nakódované na automatické otáčení jednostranných nástupišť - což ale způsobuje, že ne vždy se nástupiště postaví tak, jak by člověk chtěl.

Pokud by ses pokusil připravit nějaká nástupiště použitelná pro maglev, tzn. poněkud furusticky vypadající, tak bych byl velmi rád. Ty rozšiřující prvky jsem nedávno zrušil.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 13, 2011, 04:44:28 PM
Tak celej projekt mojich nastupist ceka na pokracovani, "az se mi bude chtit" ... a ono se mi zrovna moc nechce, protoze to co je uz nejak pouzitelny je (byt ne vzdy optimalne) ... energii jsem v poslednich dnech venoval ctyrnapravovym vozum pro lidi a postu z let 1950-1960 ... takova udicka, na co se muzete tesit v dohledne dobe ;-) Kazdopadne i nastupiste pro maglev mam v planu, jen nevim kdy to prijde.

Nicmene automaticke otaceni je jedna vec, ktera je zpravidla resitelna vice pokusy (pokud na to mam :-D) ... horsi je to s tim, jak ma na sebe navazovat strecha jednotlivych casti ... a jak resit rohy takoveho terminalu. Zadne oficialni obrazky jsem zatim bohuzel nenasel :-(

Co se screenshotu tyka, tak ja sem si pro sebe obecne pro stavbu jeste hodne zprisnil pravidla - kde to jde (a jde to prakticky vsude, kdyz se chce) neukoncuju nastupiste na stejnem dilku jako konci kolej (pokud neni prujezdna), ale o dilek driv - masina totiz v nekterych pohledech nastupiste lehce prejede, coz u nastupiste nevadi tolik, jako u faktu, ze uz pod sebou nema koleje :-D
Dalsi zprisneni se tyka zhlavi (a vedeni zeleznice obecne) - mezi koncem peronu a vyhybkou davam aspon jedno volny pole (bud na semafor, nebo i bez nej) stejne jako mas na screenshotu - narozdil od nej se ale snazim stavet "realna" zhlavi, tedy takova, kde je naznacen smer vyhybek. S tim totiz souvis dalsi moje omezeni "nezatacet ostre" - od toho jsou silnice, kde se s autem otocim kolem rohu baraku.... ale zeleznice ma urcite minimalni polomery, takze zatocit vzdy o 45°, aspon jeden (optimalne vic) dilek rovne a pak zase zatacka o 45°. Tim padem zhlavi na screenshotu bych takhle nepostavil (byt zabira mene mista nez to moje), ale to je samosebou tvoje vec jak si to postavis ty....

... chtel bych nejak zrealizovat to, aby vlaky pro lidi a postu jezdily k peronum a naklady k rampam ... napad bych mel, ale realizovat ve hre jsem to jeste nezkousel - nebylo na to zatim misto. Ono s tim mistem to je totiz u me takovy ... zvlastni :-D Mapu, kterou uz dlouho hraju jsem si vybral s nekolika ostrovy, abych vyuzil i lode... no a casem se ostrovy zcela zaplnily rozrustajicimse mestem ... a dal se kvuli vode rozrustat nemuzou ... tim padem bych na velky nadrazi musel vybombit treba pul mesta ... a to se mi zas nechce. No uvidime, uvazuju o dalsim rozsireni mapy, tentokrat o pevninu :-D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on January 13, 2011, 05:30:23 PM
Pokud jde o ty zatáčky, mimo nádraží používám diagonální díly trati velmi často (obvykle tři za sebou), ale zejména v městech to nejde vždy použít.

No a pokud jde o to nádraží v městě na ostrově, hoď ho do podzemí.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 13, 2011, 06:06:13 PM
Do podzemi davam to, co by mohlo byt v podzemi i v realu - prujezdne osobni trate. Vetsinou jde o vysokorychlostni linky, ktere maji svoje koleje, takze neni potreba nejak prizpusobovat zhlavi... naopak se mi docela ekluje davat do podzemi nakladni nadrazi nebo hlavove nadrazi se slozitym rozpletem koleji na zhlavi ... proste aby se v tunelu nemuselo sibovat a stacilo ho rovne projizdet.

Jindy udelam podzemim prujezdne koleje pro vlaky, ktere ve stanici nemusi zastavovat, takovej bajpas - tim zaroven zamezim (vetsinou) i problemum s volbou koleje pro prujezdni vlaky, takovy "2 v jednom" - odbocku na objizdnou trasu proste polozim jeste pred semafor volby koleje.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Standa on January 13, 2011, 08:52:46 PM
Quote from: Sim on January 13, 2011, 03:58:16 PMMimochodem, snazi se nekdo stavet "realne vypadajici" terminaly? Nemyslim tim primo kopii konkretniho prestupniho mista, ale neco, co by v realu mohlo byt provozovano tak, jak to mam ve hre. Tim myslim treba to, ze v ramci jednoho prestupniho bodu se snazim nastupiste vlaku i autobusu stavet tak, aby to melo hlavu a patu (typicky z jedne strany nadrazni budovy koleje a z druhe strany silnice, na obou nastupiste hned u budovy), aby nakladni rampy byly oddelene od osobnich nastupist (tedy vcetne nakladacich dvoru pro auta) a tak podobne ...
Já ano - ale na rovinu přiznám, že na náhodně vygenerované mapě, bez "ručních úprav" se mi to nikdy nepodařilo. Vždycky jsem musel nějak upravit terén, něco zbourat, něco naopak postavit... jinak ale ctím stejnou logiku jako ty a jsem rád, že v tom nejedu sám...
A SNFOS používám - nemám rád, když jedna stanice vypadá stejně jako druhá a SNFOS bylo pro mě vítaným zpestřením.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Sim on January 13, 2011, 11:05:43 PM
Dal jsem na web par screenshotu mych stanic:

(http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/snfos_vodochody.gif)

(http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/snfos_cerhovice.gif)

(http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/snfos_rokytnice.gif)

... obcas z toho vznikaji docela zajimave tvary :-)

Jinak dva priklady nadrazi - Stankov a Manetin:

(http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/stankov.gif)
... nakladaci nadrazi pro ocel a sterk, skrz ktere vede prubezna dvoukolejna hlavni trat, odbocuje jedna vedlejsi trat (vpravo nahore mimo zaber) a vlevo dole je vlecka do lomu a k ocelarne - za povsimnuti stoji smiseny vlak, kdy vagony na sterk tahne Lodak  8) ... koleje z vlecky jsou napojeny pouze na sestipolickove nakladni koleje, z hlavniho smeru jde dojet odkudkoliv kamkoliv primo bez sibovani (aspon z te strany nadrazi, co je na tady videt)

(http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/manetin.gif)
... prekladaci nadrazi na auta a drevo. Pod stanici jsou dva tubusy tunelu vysokorychlostni trate (vyusteni tunelu vpravo nahore a dole), puvodni prostor nadzemni stanice ted zabiraji nakladaci rampy a vleckove koleje. Trat je prubezna dvoukolejna hlavni, z nadrazi pak odbocuje jedna vedlejsi "horska" trat (vpravo nahore nabira vysku) a dve vlecky (leva je vyuzivana jen pro osobni dopravu pristaviste, jeji puvodni funkci prevzala vlecka v prave casti s nakladaci rampou dvojnasobne delky (puvodne , nyni  policek) - presto jsem i puvodni vlecku rozsiril na stejnou delku a spekuluju, co na ni vozit :-D Opet jsou zde zhlavi stavena tak, aby umoznovala prijezd z hlavni trate na kteroukoliv kolej, z vedlejsi trate nebo z vlecky jen tam, kam je nutne. VRT zajizdi do pozdemi a na druhe strane vyjizdi, aniz by projizdela nejake vyhybky.

Jinak na vygenerovane mape si taky neco doladuju, typicky se mi nelibi "diry po granatu" - v realu by to bylo plny vody, takze ji tam bud dodelam, nebo to zarovnam s okolim. Pak me vytaci dul nebo lom na soklu z cihel... takze zvedam zem okolo, aby tahle blbost nepoutala pozornost. Ale jinak se snazim zachovat takovy raz krajiny, jaky mi pocitac nadeli, aspon v principu... a nebo si proste nekde udelam kopec jen proto, aby se mi na nej mohly vlaky skrabat ve smycce jako v alpach ;D

(http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/smycka.gif)

(http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/smycka2.gif)
Title: Re: Jak na to?
Post by: kaarfii on January 15, 2011, 01:05:37 PM
No co se týče těch "děr po granátu", tak někde v reálu se s tím setkat můžeš. Třeba u nás v lese je jich poměrně dost díky tomu, že se tam kdysi těžila žel. ruda. Štoly se pak začaly bortit a půda se pak začala na některých místech propadat.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on February 20, 2011, 08:30:48 PM
Zdravim. To je doba čo som tu nebol, chcem sa len opýtať či neviete niečo o novej verzii ST, prípadne aj úplne novom engine. Už rok to stojí a nehýbe sa, predtým vychádzala nová verzia docela často.

Ako to tu čítam, navňadili ste ma na poriadnu ST hru, tak uvidim čo z toho bude.. ;-)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on February 20, 2011, 09:01:36 PM
Abec3, nemáš pravdu, že by už rok nebyla žádná nová verze.

Zrovna před třemi dny byla vydána nová stabilní verze spouštěcích souborů, ale jak se ukázalo, je v ní několik velmi nepříjemných chyb - a jednou z nich je to, že se nové linky neobjevují v seznamu správce linek. Takže je lepší hrát s starší nightly kompilací.

A jinak se koukni na http://nightly.simutrans-germany.com, kde najdeš ty starší kompilace. A taky si tam stáhni nightly sestavy grafik.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on February 21, 2011, 01:30:03 PM
vlastne hej, sry, som si to teraz nečekol na simutrans.com, pozeral som sa pred cca 2 týždňami a .. super, už sa teším keď to opravia a budem testovať ;-)
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on February 21, 2011, 02:13:49 PM
Obávám se, že jediná reakce na tohle může být:

???
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on February 22, 2011, 02:02:42 PM
prečo :D
Title: Re: Jak na to?
Post by: Eiffel on February 22, 2011, 02:14:17 PM
Tak dneska v poledne přišla na svět 110.0.1 r.4315. Mmch poslední pak128 je 1150. Obé ke stažení viz výše v příspěvku VM.


Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on February 22, 2011, 03:00:42 PM
O nightly pro pak128 vím už od včera. Ale nightly pro spouštěcí soubory se tam objevily až dneska - přibližně ve čtvrt na jednu odpoledne.
Title: Re: Jak na to?
Post by: abec3 on February 22, 2011, 06:44:54 PM
takže aby som to mal jasno, vo verzii 110.0 sú chyby?
Title: Re: Jak na to?
Post by: Eiffel on February 22, 2011, 07:15:58 PM
Quote from: abec3 on February 22, 2011, 06:44:54 PM
takže aby som to mal jasno, vo verzii 110.0 sú chyby?

Ano ve verzi 110.0 r4303 jsou chyby, které by měly být ve verzi 110.0.1 r4315 opraveny. Zatím jsem žádnou informaci o chybě  v této verzi zde na foru nezaznamenal.
Title: Re: Jak na to?
Post by: Václav on February 22, 2011, 07:51:13 PM
Já taky ne. Ale už se (mi) stalo a stává se, že někteří sice najdou nějakou chybu, ale čekají (i hodně dlouho), jestli jí někdo neohlásí dřív. Takže potom může dojít k tomu, že je přítomnost nějaké chyby veřejným tajemstvím - které ale každý našel sám - a protože to nikdo neohlásí, tak pokud to nenajde někdo z vývojového týmu, tak může zůstat v hře i docela dlouhou dobu.

Ale snad už bych mohl zase mít čas na hru - což jsem teď neměl kvůli mé další zálibě - programování v PHP.