The International Simutrans Forum

Language boards => [CS]Česky (Czech) => [CS]Tvorba => Topic started by: TommPa9 on January 08, 2009, 04:03:45 PM

Title: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 08, 2009, 04:03:45 PM
Protože se řada lidí právě začíná zabývat tvorbou, a často narazí na nějakou drobnost, napadlo mě vytvořit vlákno kde by se řešily problémy, na které narazily takže prosím pánové, pokud se něco oběvilo, a vy si s tím nevíte rady a tak sem s tím!!!

1) víc hlav víc ví
2) je možné, že na tu samou chybu narazí někdo v budoucnu, tak ať má kde najít odpověď
3) musíme si přece pomáhat ne? (teda nemusíme ale měli bysme!) co jsem si tak všim, tak čeští tvůrci jsou druh na vymření!
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 08, 2009, 04:10:14 PM
První problém o kterém vím, je problém Nema. Pokusil se o silnici pro pak64 a nejde mu z ní udělat .pak >:(
Poslal mi svůj .dat soubor i png, a protože nevím  :'( co s tím a co mu poradit, dávám problém do našeho "Pytle problémů" mě napadá akorát to, že není správně "bleděmodré" pozadí

[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 08, 2009, 06:42:32 PM
Trošku to upřesním, mělo by jít o PAK128, jde zatím jen o rychlonákres, pozadí jsem změnil z 255/255/255 na 231/255/255. Přikládám png, dat a log z PakHelperu. Jsem naprostý začátečník, mějte prosím pochopení.
dík za každou radu. Nemo


[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 08, 2009, 06:54:01 PM
Už ten problém asi vidím! jde o rozměry!

šířka by měla být 512px a výška 768px. Proto to nefunguje tak, jak by mělo. Správný rozměr je důležitý stejně jako správné pozicování. bohužel jsem nikde nenašel šablonu na pozicování silnice...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 08, 2009, 08:00:56 PM
No, posaď to na šachovnici s políčky a hned uvidíš. Možná by to stačilo celé posunout...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 09, 2009, 01:39:31 PM
díky výše uvedeným informacím jsem zdárně dotvořil PAK soubor. Je tam ale ještě jeden problém a to ikona v nástrojové liště "SILNICE". Zobrazuje se mi tam muj pak CS_asfalt ale velikost toho tlačítka se mění s velikostí zvětšení. Pokud si přiblížím zem na maximum tak i tlačítko se zvětší. To by nemělo, je na to nějaký příkaz v DAT souboru?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 09, 2009, 01:45:28 PM
Místo rovnítka dej "=> " (i s mezerou).
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 09, 2009, 09:13:04 PM
Tak snad hotovo, hlavně díky radám od TommPa9 a VS. Snad se bude líbit. Hlavně má tento pak128 silnici v diagonále rovnou a ne vlnovku (proto jsem to dělal). Udělám i ostatní silnice od polní až po dálnici.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 09, 2009, 09:35:52 PM
Přikládám k posouzení a kritice. Pokud projdu udělám i ostatní silnice od polní až po dálnici.

Mě se to líbí! Docela dobrá práce! Původně jsem měl strach z tý tmavý barvy (přišla mi moc tmavá) ale ve hře to nevypadá špatně! Jen pro ukázku těm, co si nedovedou výsledek Nemovy práce představit přikládám screen. Těch Škodovek 706 RTO LUX si prosím nevšímejte, jsou tam jen proto, aby silnice nevypadala tak prázdně (a taky si trochu dělám reklamu :D) ale hlavně jsem si řekl, že se k české silnici nejvíce hodí české vozidlo :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 10, 2009, 11:11:29 AM
Chtěl jsem ještě udělat kolem patníky a u dálnic svodidla ale vzpoměl jsem si že kdysi někdo psal na fóru o tom že auta přejížděli (asi) lampy pouličního osvětlení, takže to vypadalo že ty lampy ležej na zemi. Teď jsem koukal že mosty maj konstrukci skrz kterou jsou vidět vozidla, poradí mi někdo jak se to dělá?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 10, 2009, 12:43:43 PM
Pokud by byly svodidla a patníky dost daleko, nenastane to.

Obecně objekty mohou mít přední a zadní sadu obrázků, kde všude jsou aktivní ale nevím. Předpony Front a Back - pokud je někde některá, dá se zkusit co to udělá s tou druhou.

Německá wiki má obvykle nejkompletnější informace...
http://simutrans-germany.com/wiki/wiki/tiki-index.php?page=de_StreckenDef
...a nic tam o tom není, takže u silnic to spíš asi nejde.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 10, 2009, 07:10:52 PM
Nemo, nemohl bys se pokusi o typickou českou vesnickou silnici? takovou tu zanedbanou s dírama a to jak záplatovanejma tak nezáplatovanejma? když už česká silnice tak v plný parádě ne?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 10, 2009, 07:53:18 PM
Rychlost tak 70, údržba 0 :P Speciální postih zohledňující zuby vytřesené z pasažérů... ale cena pořádná!
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Frank on January 10, 2009, 10:28:11 PM
way ne Předpony Front a Back

way-object (http://simutrans-germany.com/wiki/wiki/tiki-index.php?page_ref_id=325) Předpony Front a Back
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 11, 2009, 05:33:28 PM
tak jsem tu cestu  trochu dotvořil vč. patníků. Přikládám PAK128 a očekávám kritiku  ;)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 11, 2009, 05:54:01 PM
tak jsem tu cestu  trochu dotvořil vč. patníků. Přikládám PAK128 a očekávám kritiku  ;)

Silnice jako nová! Úplně cítím vůni asfaltu a lajnovací barvy! Jen ty patníky no nevím nevím... myslíš si že ta zelená barva je ideální? Já bych tam viděl spíš dvouodstínovou šedou... (použít dvě šedý a střídat je) jinak nemám co vytknout až na tu barvu! Viděl jsem něco patníků ale žádný nebyl zelený
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on January 12, 2009, 09:40:25 AM
Potřeboval bych vědět dvě věci: jak zakázat stanici, resp. nástupišti (alespoň dočasně, než se přistaví nějaké další nástupiště nebo rozšíření), aby přijímal lidi a poštu - tedy aby přijímal pouze náklad (to znamená, aby se chovalo stejně jako speciální nákladní nástupiště jako je třeba překladiště uhlí na začátku hry apod.)

Je to freight= (a co dál?)

A pak jsem si taky v paku nástupišť pro krytou stanici s jednostranným nástupištěm (VaultStation1.zip, možná VaultStop1.zip) všiml, že má jeden obrázek dvakrát a v dat souboru pak volá pro přední i zadní část ten jeden obrázek na dvou různých souřadnicích (nešlo by volat ten samý obrázek jen na jedné souřadnici).

A pak je tady položka dims (zatím jsem si jí všiml jen u budov). K čemu vlastně je? Co znamenají ta čísla. První dvě zřejmě znamenají rozměry budovy jako takové, třetí pak asi počet dílků té budovy (například jednopolíčková budova s čtyřmi rotacemi by měla mít asi 1,1,4 - ale jist si tím nejsem). Stanice s jednostranným nástupištěm pak bude mít (nebude-li to něco spešl) asi 1,1,2 pro každý dílek?

Až dokreslím tu lokomotivu, co jsem slíbil v jiném téma, tak budu potřeboval pomoc s přípravou *.dat souboru - hlavně aby mezi první a druhý díl nebylo možné vložit nic dalšího, ale aby za lokomotivu bylo možné připojit vagony (vybrané/všechny nebo další stejnou lokomotivu). Vytvoření *.pak souboru však raději nechám na někom jiném.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 12, 2009, 12:07:40 PM
Je to enables_ware, enables_pax, enables_post = 1 | 0. Default je na vše 0, takže neumožňuje nic.

Dims jsou rozměry budovy. Nastavují se pro celou budovu, protože popisují jaké variace vlastně má. První dvě čísla šířka a výška, třetí udává počet variací například pro otáčení atd. Výška a animace se nezapočítává. Tzn. městské takové jak je známe běžně mají dims=1,1,1. Pokud je 1,1,4, má čtyři varianty které se volí podle toho kterým směrem je silnice. Továrny mají například 3,1,2 - toto konkrétně znamená 3x1 a dvě rotace (3x1 a 1x3), jako mlýn ze 128. Továrny mohou mít taky ty 4 rotace. Stanice mají velikost 1x1, ale potom ty detaily...

Předně vlaková nádraží a autobusové zastávky. Ty mají jen dva rovné směry, tzn. 1,1,2. Potom je možnost mít koncové stanice, jako mají náklaďáky - 1,1,4. Doky mají taky ?,?,4 protože musí mít všechny 4 směry, ale délka je u nich povolená větší.

No a potom jsou možné další kombinace pro "průchozí" stanice - tuším že 1,1,8 je pro stanice s diferenciací konců - jinými slovy, jedna varianta pro samostatný kousek, dva konce (vpředu a vzadu), střed - to vše dvakrát podle směru jako u běžné stanice. No a ještě 1,1,16 kde se střídají další dvě varianty toho všeho podle sudého nebo lichého nástupiště.

Každý kousek/variace má pro stanice přední a zadní vrstvu. Vtip je v tom, že se kreslí v pořadí: cesta, zadní, vozidla, dráty, přední. Takže se dá natáhnout střecha i přes vozidlo, ale vozidlo zase překrývá perón za ním.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 12, 2009, 12:40:23 PM
Pridam sem par postrehoproblemu, se kterymi jsem se setkal - netyka se to primo ceskych vozidel ale kolejovych obecne, takze to oddeluji od problemu s nasim vlakovym parkem popisovanym jinde. Vetsinou se to tyka kolejovych vozidel.

- kreslit kolejovym vozidlum podvozky, nebo ne? Vetsinou pri tvorbe vychazim z bocniho pohledu, kde podvozek zachycen je. Jenze rozchod koleji je ve skutecnosti pod 1,5 m a kolejova vozidla u nas maji sirku prakticky dvojnasobnou, coz znamena, ze v bocnim pohledu jsou videt jen trochu a v iso pohledu prakticky vubec ... samozrejme s prihlednutim k faktu, ze ve hre se na vsecky objekty kouka sikmo shora.

- prostor pod vozidlem delat cerny nebo pruhledny? Pokud je cerny, je to jednoduzsi na pozicovani do sablony ale zase pak skoro nejsou videt podvozky. Naopak pokud "vykreslim" podvozky a posadim vagon tak jak ma byt podle sablony (tak jak jsou tvorena origo simuvagony), opticky to pusobi, ze vagon leta ve vzduchu, protoze mezerou pod vagonem jsou videt prazce mezi kolejnicema.

- pozicovani kolejovych vozidel ... aneb jak to spravne priplesknout na koleje? Vetsina vozidel ve hre je posazena svoji spodni hranou na kolej v bocnim i v iso pohledu - coz je podle me trochu divne, v iso pohledu by totiz kolejnice pod vozidlem byt videt v realu nemela, ani kdyby to byla mala drezina.

- kombinovany naklad ... jde nejak v Simutransu udelat vozitko, ktere uveze ruzne druhy nakladu? Typicke to je pro zeleznicni provoz, kde vuz rady BDs je pul osobni a pul postovni, pripadne takhle byly reseny i nektery motoraky. Zatim jsem to obesel tak, ze jsem vytvoril nucene spojene dva vagony polovicni delky, kde je v kazdem nakreslena prislusna polovina a ji odpovidajici druh a mnozstvi nakladu... funguje to, ale: a) je to docela prasecina b) vagon se pri prujezdu zatackou ohyba c) zabira to pozici dvou vozu, kterych je ve hre omezene mnozstvi (i kdyz malokdy dosazitelne) d) pri nakupu v depu a skladani vlaku je to neprehledne a divne vypadajici, musi si na to clovek zvyknout e) jeden takhle delenej je pracnejsi, nez dva samostatny vagony. Vi nekdo o tom, jak tohle resit jinak a elegantneji? Zkousel jsem i verzi, kdy vagon je vcelku a jen se k nemu nucene prida druhy virtualni pruhledny ... v zatacce se neohyba a da to mene prace, ale zbytek nevyhod zustava.

- prepravni kapacita ... u nakladu je to jasny, tam to vychazi z technickych dat vozidla ... u preprav osob berete jako kapacitu pocet sedicich pasazeru, nebo to pocitate vcetne stojicich? Treba v mestskym autobuse je jasny, ze to je vcetne stojicich, ale co dalkovy autobus? To same u vlaku, u maleho motoraku (jak jsem tvoril Regionovu) je to jasne dany, ze to je vcetne stojicich, ale nedovedu si predstavit, ze by nekdo mel stat v prvni tride EuroCity na chodbice... treba v Pendolinu je to jasne taky, tam jsou povinne mistenky na sedadlo.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 12, 2009, 05:21:58 PM
Nevím, jak ostatní, ale já to u autobusů zkouším dělat podle toho, jak busy vážně jezdí-to znamená pokud v Karose jezdí lidi jak v sedě tak ve stoje tak se snažím zjistit obě kapacity a použít součet. Pokud bus jezdí jenom s lidma v sedě (např žlutý "banán" Student Agenci) tam stačí jenom kapacita sedadel.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 12, 2009, 05:36:03 PM
Černou ne; podvozky asi spíš taky ne, jenom naznačit. Ve 128 je ještě pár starých vagónů s černou bednou vespod a šedými kolečky a vypadají podstatně hůř.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 13, 2009, 11:24:00 AM
dodělal jsem way_asfalt, zkusil ve hře a něco mi tam nesedí. Udělal jsem si printscreen a zkouknul a ejhle, třeba u vodorovné diagonální cesty mám středovou dělící čáru tlouštky 2 pixeli ale dělal jsem ji jednopixelovou, vypadá to rozmazaně!! I navazování této diagonální cesty políčko na políčko nesedí. Je to normální nebo dělám chybu v PNG?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on January 14, 2009, 08:14:09 AM
Tak ještě jedna blbá otázka: průhledné skrývání objektů - musí se pro tento způsob skrývání vytvořit další obrázky nebo je to záležitostí hry?

Pokud by to byla záležitost hry, tak si myslím, že bych mohl připravit *.dat soubor pro "Pomník šíleného stavitele" a přikreslit vůbec spoustu budov, které by se vyskytly buď jako turistický poutač nebo jako řádná městská budova - zatím jen o velikosti 1*1 políčko. Stejně má tuto velikost většina budov.

Nápady by byly.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 14, 2009, 11:08:55 AM
Průhlednost (ta schovávací) se dělá sama.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 14, 2009, 06:27:11 PM
dodělal jsem way_asfalt, zkusil ve hře a něco mi tam nesedí. Udělal jsem si printscreen a zkouknul a ejhle, třeba u vodorovné diagonální cesty mám středovou dělící čáru tlouštky 2 pixeli ale dělal jsem ji jednopixelovou, vypadá to rozmazaně!! I navazování této diagonální cesty políčko na políčko nesedí. Je to normální nebo dělám chybu v PNG?

Podle me mas na tom obrazku moc zazumovano - nejsem si tim presne jistej, ale otoc rolatkem mysi o 2 otacky od maxima a mel bys byt v zobrazeni 1:1 ... tedy 1 pixel v png = jeden pixel ve hre
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 14, 2009, 06:38:35 PM
dík za radu Sime, je to přesně ono  8)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 14, 2009, 06:40:16 PM
Tak pokud se tohle vyřešilo, je to v pořádku. Mimochodem Nemo, nezapomněl jsi přebarvit ty zadní patníky na rovný cestě?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 14, 2009, 06:46:25 PM
přebarvil, přebarvil. Dělal jsem je už dost pozdě v noci a spíš jsem na to už neviděl. Teď už mám štěrkovou, dlážděnou (to bude pecka) asfaltovou cestu a rychlostku, chybí mi polní a dálnice a pak to doladit a potom to vše dám sem opět ke zkouknutí.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 14, 2009, 09:56:28 PM
VS > sefe, prosim, porad .... dohadujem se ted po ICQ s TommPa9, jak je to mysleny s kolejema. Co fyzicky je kolejnice a tak dal. TommPa9 rika, ze to bily je bok kolejnice, ja tvrdim, ze to je ta jehi vrchni leskla plocha.... potrebuju to ujasnit kvuli tvorbe spravny sablony - to co sem nekde sosnul lita ve vzduchu :-(
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 14, 2009, 10:02:24 PM
Bílý je ten vršek.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 14, 2009, 10:47:45 PM
ok, dik
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 15, 2009, 11:53:58 AM
Heh, ted mi to doslo... takze kdyz je bily vrsek, znamena to, ze kolo, ktere po koleji jede, by to melo zakryt a ne jen sedet o pixel vys... nebo je to jinak?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 15, 2009, 12:03:29 PM
Asi by to mělo zakrýt.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 15, 2009, 01:53:47 PM
Fajn, ja sem si mezitim zkusil este jednu vec - vytahnul sem masinky TT z pudy a zkousel si to posazovat na koleje v ruznych pohledech a zjistil sem, ze tu kolej vlastne nezakryva jen to kolo, ale i to co je u nej - zrejme lozisko, dynamo a tak dal... proste ani v jednom pohledu by u kola nemela byt videt horni hrana kolejnice :-)

edit: TT = 1:120 a ne Transport Tycoon  8)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on January 15, 2009, 04:01:36 PM
Tak jsem dneska (před chvílí) zjistil, že jsem tu lokomotivu asi udělal příliš velikou. Ve svém archivu jsem totiž našel německý InterCityExpress (stažený jako samostatný add-on z doby, kdy ještě asi nebyl součástí oficiální sestavy - je tam totiž jak v původní barvě, tak v variantě v hráčových barvách) a zjistil jsem, že moje lokomotiva je proti němu příliš vysoká (nebo se mi to možná jenom zdá). Délka však přibližně sedí. Jak moc jsem rozměry zmršil se ještě uvidí.

Pokud jde ale o to, aby se kola dotýkala kolejnic, tak to se mi celkem povedlo.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Tomas on January 15, 2009, 04:25:28 PM
Kolo lokomotivy / vagónu sedí na kolejnici podobně jako na přiloženém obrázku (odložte kameny, jde o amatrérskou tvorbu - surrealismus  :D). Takže by horní hrana koleje neměla být vidět.

[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 15, 2009, 06:17:48 PM
VaclavMacurek > pokud si nejses jistej rozmerama, jeste chvilku vydrz - pripravuju sablonu pro kolejovy vozidla s jakousi tabulkou rozmeru - prevod skutecne delky na pocet simutransovych jednotek (zadavaji se v dat souboru, pokud nejsou zadany, standard je 8, tedy pulka jednoho policka nastupiste) a pak ekvivalentni pocet pixelu v jednotlivych pohledech, aby lokomotivy, vagonky nebo jejich casti spravne navazovaly na sebe bez prekryvani a nebo mezer...

Tomas > jojo, presne takhle jsem to myslel...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 16, 2009, 08:38:22 AM
VS > mam na tebe dotaz, resp. dva ... uz nevim presne u ktery verze se to zmenilo, ale nekde kolem 99 nebo 100 doslo ke zmene pozicovani vozidel pri pohledu z boku a v pohledu kdy vozidlo jede ode me nahoru nebo ke me dolu - driv to bylo zrejme tak, ze v techto pohledech mezery mezi vozidly vychazely z uhlopricky rastru - ted nevim jak to napsat, ale proste pokud jedou 4 vagonky sikmo doprava a zabiraji 2 policka, tak pokud jedou doprava po uhloprcice, zabiraji v podstate 4 policka - a byly tim padem mezi vozidly vetsi mezery, nez by podle zasad izometrie mely byt. Kvuli tomu nekteri autori pozicovali vozidla tak, aby vypadaly opticky pekne, za cenu toho, ze nejsou pozicovany podle sablony.
Kdyz se ale v nove verzi hry v pohledech, ktere jsou uhlopricne na rastr, zobrazovane mezery zkratily - lepe receno zmensil se pomer jednotky delky vozidla k zobrazovanemu poctu pixelu - jsou vozidla, ktera byla prve opticky spravne, najednou nahustena do sebe.
Zatim sam pro sebe jsem si pripravil novou sablonu na vagony a prepoctovou tabulku, jakou delku v jakem smeru ma vozitko mit podle delky uvedene v .dat souboru

A ted ty dotazy:

1) tahle zmena hre jednoznacne prospela, akorat je potreba spoustu vozitek predelat ... ma to smysl se tim zabyvat ted, nebo se planuje v blizke budoucnosti nejaka dalsi zmena, ktera podobne ovlivni zobrazovani vozidel ve hre?

2) zatim tu sablonu mam jen sam pro sebe, stejne jako tu prepoctovou tabulku ... existuje nejaka oficialni sablona, ktera by brala v uvahu vyse popisovane zmeny? Pokud ano, kde ji sezenu, pokud ne, tak je nejaka sance, abych tu moji udelal do oficialni verze? A jak by mela vypadat?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 16, 2009, 02:13:41 PM
Pokud vím a dokážu posoudit, další změna se neplánuje. Tohle byl jediný takový problém a po kratší diskusi se došlo k tomu, že jeho odstranění teď je lepší než nikdy nebo později.

Zabývat se tím... jak? Předělávky vozidel?

Šablonu určitě uvítám. Měla by (asi?) platit ta stará v "rovných" směrech, tam se nic nezměnilo, a v diagonálních je to teď asi jinak...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 16, 2009, 03:14:16 PM
VS > presne jak pises, ve smerech, ve kterych jsou stavena nadrazi, se nic nemeni,  v ostatnich smerech jsou korekce potreba

Zabyvat se tim = vytvorit sablony (auta/vlaky/tramvaje) a nova vozidla napasovat na ne, ty, co uz jsou hotova, prubezne predelavat ... mozna mam velky voci, ale s TommPa9 sme se domlouvali, ze by bylo fajn udelat pokud mozno kompletni vozovy park, ktery je mozne na nasich silnicich a zeleznicich videt - pokud vim, TommPa9 ma zpracovany vsechny trolejbusy a spoustu autobusu, ted si hraje s nakladakama (trambusy, avie) a tramvajema (posledni, co jsem u nej videl byl navrh T1). Ja jsem se pustil do draznich vozidel, rad bych zpracoval v modelove velikosti (= s prihlednutim k realne delce vozu) kompletni motoraky po valce a nejrozsirenejsi vagony. Na Regionove jsem si tak trochu vylamal zuby, ale uz taky vim, jak na ni :-)

No a bylo by na masli tohle udelat a pak zjistit, ze to stejne v dalsi verzi pouzit nejde :-D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 19, 2009, 08:54:54 PM
Dostal jsem se sám do úzkých! Nevím totiž, jak připojit k vozidlu kouř! Vím že se musí v dat souboru zadat: Smoke=xxx
ale bohužel nevím, co mám dát místo xxx? poradí nějaká dobrá duše?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lodovico on January 19, 2009, 08:57:15 PM
smoke=Diesel
smoke=Steam
...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 19, 2009, 08:58:04 PM
smoke=Diesel
smoke=Steam
...
to je celý?
víc nic?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lodovico on January 19, 2009, 09:00:15 PM
Nevim  :) nikdy jsem to nepsal, jen opisuju z toho jsem vidim v repository paku.
Takhle toje u lodi

obj=vehicle
name=Steamer
copyright=MHz
engine_type=steam
smoke=Steam
waytype=water
freight=Passagiere
payload=800
speed=40
cost=4500000
weight=550
power=1070
RunningCost=1050
sound=4
intro_year=1921
retire_year=1973

Proste to vyzkousej nebo prohledej db.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lodovico on January 19, 2009, 09:01:54 PM
Masiny to maji stejny:


obj=vehicle
name=2Diesellokomotive
copyright=Hajo
waytype=track 
freight=None
engine_type=diesel
smoke=Diesel   
speed=140
cost=1800000
weight=80
power=1840
RunningCost=1454
sound=2
intro_year = 1968
intro_month = 11
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 19, 2009, 09:04:23 PM
aha... že by byla ta chyba malý "D"?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 19, 2009, 09:19:18 PM
aha... že by byla ta chyba malý "D"?


Takže pro všechny: Do kolonky Smoke= se píše JMÉNO kouře (je-li ve vaší složce pak128 kouř smoke.Diesel.pak použijete :smoke=Diesel)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 20, 2009, 10:23:16 AM
Přesně tak, smoke=? odpovídá name=? u objektu kouře.

Kouře 128:

industry_smoke
Steam
Steam2
Steam_ship
Diesel
Diesel_black
Diesel_small

64:

Steam
Diesel
Industry_Smoke
Industry_Fire
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 20, 2009, 10:32:12 AM
Hoj, diky vsem v kouri se angazujicim, tim kourechtivym jsem byl ja a po ICQ sem to resil s TommPa9 ... takze i diky vam je ted ve vlakne ceskych vozidel ke stazeni cmoudici verze motoraku Hydra s prislusenstvim.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 26, 2009, 01:51:29 PM
Dalsi dotaz zrejme na VS... jak je to s nakladama a vynosama z prepravy v ruznych verzich? Existuje nejakej prehled, kde se co menilo?

Vagonu uz mam pripraveno docela dost, takze bych je rad zverejnil - a proto bych chtel mit uz rozumne nastaveny naklady a porizovaci ceny u jednotlivych variant ... jenze se nemam ceho chytit.

Nevim presne kde, ale na nejakym webu jsem se docetl, ze vynos z prepravy je dan vzdalenosti (ale nevim zda skutecnou nebo po kolejich? ... lisi se to pokud jedu oklikou), poctem prepravenych jednotek, jakymsi koeficientem jejich vynosnosti a maximalni rychlosti soupravy (bez ohledu na to, jaka je skutecna rychlost prepravy).

Takhle nejak to podle me fungovalo jeste u verze 98 ... pak se neco stalo - kdyz jsem to resil po ICQ s TommPa9, rikal mi, ze driv trval mesic 30 "dni" a ted jen 3... naklady zustaly ale vynosy klesly na cca desetinu... coz v realu znamena, ze originalni vozidla jsou od te doby prakticky vzdy ztratova.

Jenze pak jsem se dostal do situace, kdy jsem mel ve hre (verze 100 nebo 101, ted nevim) nekolik vozidel (vesmes bonusovych) - vsechny byly na karte daneho vozidla v zelenych cislech, ale pritom v celkovem grafu hry pri zobrazeni "zisk vozidel" jsem byl neustale v minusu. Jediny vysvetleni, co me napadlo, bylo zapocitani financnich vydaju zastavek a celkove infrastruktury do teto polozky - podle me tam ale nemaji co delat.

Takze konkretni dotazy:
1) vzdalenost prepravy pro vypocet prijmu je co? Vzdusna vzdalenost tovarny od tovarny (u lidi nebo posty domu od domu), vzdusna vzdalenost zastavky od druhe zastavky, nejkratsi vzdalenost dane cesty (u aut silnice, u vlaku koleje) nebo skutecne ujeta vzdalenost (tak, jak je to v realu, plati se za ujete zeleznicni nebo silnicni km)?

2) Jaka rychlost se zapocitava pro vypocet zisku? Teoreticka  max. rychlost soupravy, teoreticka max. rychlost soupravy s prihlednutim k vykonu hnaciho vozu (loko + 10 vozu jede rychleji nez stejna loko + 20 vozu), teoreticka rychlost prepravy s prihlednutim k rychlosti cesty, nebo skutecna rychlost prepravy (zohlednuje cas cekani - tak to je tusim u TTD)

3) jak je to s delkou mesice a s tim souvisejici zmenou vypoctu nakladu?

4) co vsechno je zahrnuto v grafu hry "zisk vozidel"? Je tam odecten provoz vozidel nebo i infrastruktury?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 26, 2009, 02:36:53 PM
Uffff. Všechno nevím.

Základní zisk za jednotku zboží na jednotku vzdálenosti je fixní po celou dobu hry. Třeba dejme tomu za maso je to 20 simupeněz.

Modifikuje jej rychlostní bonus - pro každý rok je nastavena nějaká rychlost, a podle podílu rychlostí moje/bonusová je cena více nebo méně. Zboží ovšem má nastaveno jak moc má ten bonus vliv. Pro pasažéry je to myslím 15%, pro uhlí a takové ty věci je to 0 - bonus je úplně ukradený.

Rychlost se započítává maximální dosažitelná pro celou soupravu. Lokomotiva s 80 km/h a vagóny 95 mají max. 80.

Čas přepravy není z hlediska výpočtu zajímavý. Vliv má až jakoby v kumulaci, kterou způsobuje - lepší souprava to stihne víckrát "otočit", takže víckrát prodělá nebo vydělá.

Vzdálenost pro zisk je tuším manhattanská mezi jednotlivými stanicemi po cestě, číselně dx+dy, případně nějaká variace na ni typu max(dx, dy) atd. Takže se dá klidně jet oklikou a vydělat, pokud se staví někde podél trasy. Jednu chvíli to bylo počítané ne mezi stanicemi, ale zlepšení vzdálenosti k cíli.

Délka měsíce je čas, nemá efekt na přepravu. Vliv by měla jenom na měsíční poplatky za infrastrukturu, ale je přepočítaná podle délky, takže nic.

Zisk vozidel v grafu - nevím. Vykoumej si sám: prázdná hra, postav kus drahé silnice nebo stanici, pusť rychlost, za rok se podívej na grafy.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 26, 2009, 03:31:16 PM
Supr, dik za odpovedi ... par reakci ... zacnu od konce - zkouska hry bez vozidel me nenapadla, takze vyzkousim.

Rychlost je ted jasna, jen mi slo o to, ze to od nejaky (kolem 100) verze pise pri nakupu v depu, jaka bude vysledna rychlost soupravy (zrejme na rovine)... predpokladam tedy, ze tento udaj je jen orientacni, abych nenalozil za rosnicku 20 vagonu s oceli a pak se nedivil, ze ani nevyjede z depa.

Vliv rychlosti na cenu se tedy lisi podle toho, co vozim a take podle toho, v jakem sem roce - jak jsi psal, u uhli bude jedno, jestli ho vozim soupravou s rychlosti 80 nebo 130, u lidi si pomale soupravy prakticky nevydelaji na sebe, natoz na nadrazi... zaroven chapu, ze "standardni" rychlost prepravy v roce 1980 bude jina, nez v roce 2010 ... ale je to tak jen pri hre podle casove osy nebo i pri hre s dostupnymi vsemi vozidly? Stalo se mi totiz, ze jsem hral hru mimo casovou osu - omylem - a zjistil jsem to az kdyz byla rozehrana, takze jsem videl, jak vydelava. Kdyz jsem to chtel napravit a zacal podobnou mapu hrat podle casove osy, se stejnymi vozidly jsem prakticky za stejnych podminek byl porad ve ztrate. Jenze nevim, zda to nebylo prechodem na novou verzi hry (nevim uz kterou, ale byla to ta zumovaci).

Co se tyka vzdalenosti, tak mi to porad moc jasny neni ... sice to muzu vyzkouset, ale je to nadlouho, takze kdybys to vedel, byl bych radsi. Modelova situace: Mam dve fabriky vzdalene od sebe (pro priklad jen v x) 100 policek a neco mezi nimi chci vozit - postavim si rovne koleje a na konce dam 1 policko nadrazi na kazdy konec, vzdalenost trasy bude rekneme taky 100 (stavim ne mezi fabrikama, ale jakoby vedle nich). Zaprahnu masinku a jeden vagonek a jezdim.... vypocet asi jasnej. Po chvili zjistim, ze masinka s jednim vagonkem nestiha, tak chci pridat vagonky a musim prodlouzit nadrazi, takze kazdemu nadrazi pridam 5 policek smerem k sobe... takze kraje nadrazi maji mezi sebou "jen" 90 policek. Jaka je ted prepravovana vzdalenost pro vypocet? Puvodnich 100 (tedy vzdalenost policek, nad nimiz je cedule s nazvem stanice) nebo nynejsich 90 jako nejkratsi vzdalenost mezi stanicema?

A druhej priklad ... mam do ctverce stanice A, B, C a D. Po jedne stene mezi A a D mi jezdi vlak a ja druhy vlak poslu pres stanice B a C, takze vzdalenost bude 3x delsi a stejne tak vydaje budou trojnasobne. Jake budou prijmy? Take trojnasobne, nebo stejne jako u primeho vlaku? Mi se totiz stalo, ze jsem poslal plny vlak oklikou (jenze nevim, jestli v tech stanicich B a C stavel nebo je projizdel, to zrejme bude mit zasadni vliv) s predstavou toho, kolik vydelam, ale vysledek byl na masli....

Fakt, ze by na zisk nemela mit delka mesice, me vubec nenapadla, pritom je vsecko pohyblivy pocitany na policka a je to logicky... akorat mi tedy neni jasnej ten rozdil v prijmech po prechodu na "zumovaci" variantu - coz muze souviset s vyse popisovanou zmenou ve stylu hry, zacal jsem hrat podle casove osy.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 26, 2009, 04:28:43 PM
Přiznám se, že s tou bezčasovou variantou jsi mě kompletně dostal. Nemám nejmenší tušení.

Když teď mluvíš o té dosažitelné rychlosti (vs. teoretická), taky si nejsem jistý...

Jinak příjmy za ABCD by měly být také 3x. Nějakou chvíli byl ten výpočet v nightly buildech tak, že se platilo za zlepšení vzdálenosti k cíli (i záporně) mezi stanicemi, takže v součtu to vydělalo vždy stejně. Ale už je to zase vrácené, protože to moc nepomáhalo. Kromě toho se v průběhu posledních měsíců (?) pomalu spravovala ekonomická stránka 128, takže tyhle dva faktory v kombinaci mohly způsobovat lecjaké bláznění.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 26, 2009, 05:07:37 PM
VS> tak prave vyzkouseno, je to tam blbe. Naklady na prazdnou trat se projevily jak v kolonce udrzba tak i v kolonce zisk vozidel. Nicmene zvlastni je, ze do celkovy sumy se zapocitavaji jen jednou ... proste to znamena nevsimat si toho a zbytecne se nedesit.

Muzes prosim nejak zjistit, jestli se nejak lisi financovani s ohledem na hru bez nebo podle casove osy? Nerad bych nastavil hodnoty nakladu podle svyho nejlepsiho vedomi a svedomi a pak zpetne zjistil, ze to v jinym zpusobu hry neni pouzitelny.

Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 27, 2009, 10:41:06 AM
Ozvučení a animace?

Zvuky
Jakým způsobem se dá k objektu přiřadit zvuk? Přesněji, jak vypadá příkaz ve zdrojáku vozidla a co má být za rovnítkem, pokud  chci použít zvuk z oficiální sady?

Animace vozidel
Je možné animovat vozidla? Například dát k parní lokomotivě pohyblivé písty

Animace obecně
Jak se dělají animované objekty?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 27, 2009, 11:31:08 AM
Zvuky:
V pakové složce adresář "sound", v něm jsou zvuky ve wav. Tuším že správný formát je mono (k čemu stereo) na 22050 Hz (pozor, jinde běžně 44100) a kvalita je 8 bitů, ale tam bych se neostýchal klidně použít 16 pokud originální nahrávka není úplně strašlivá. 8 bitů je asi jako poslouchat hudbu přes telefon ;)

V daťáku vozidla je parametr sound odpovídající názvu souboru:
sound=engine-start-diesel_d.wav

U starších objektů se ještě dá někdy najít pozůstatek z doby natvrdo zakódované tabulky, takže místo názvu souboru tam je číslo. To už je historie. Jediná další možnost je -1, což znamená žádný zvuk - ale potom se tam ani ten prametr dávat nemusí, že.

Přidat vlastní zvuk je jednoduché - stačí přidat další wavík tam kam patří. Použít existující zvuk je ještě jednodušší.


Animace
U vozidel není. Jenom objekty odvozené od budov - městské domy, továrny, stanice (?) - a v určitém smyslu snad ještě kouře.

U budov se prostě použije místo jednoho obrázku celá sekvence. Je to jedno z těch čísel v [], tedy "záhadných [...][0] které se opisují". Páté. Potom se prostě tenhle "index" mění a přiřazují různé obrázky pro různé fáze animace.

Dá se kontrolovat rychlost animace, teď ale nevím jak se to jmenuje. Možná animspeed.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Tomas on January 27, 2009, 03:23:05 PM
Muzes prosim nejak zjistit, jestli se nejak lisi financovani s ohledem na hru bez nebo podle casove osy?

Njesem sice VS :), ale kdysi dávno platilo že při zapnutí časové osy se začne ignorovat speed bonus, jinak vše zůstává. Bohužel nestíhám vývoj sledovat tak nevím jestli se něco nezměnilo...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 27, 2009, 03:43:27 PM
Tady píšou, že se zůstane na nějaké přednastavené hodnotě:
vlaky 80
auta 60
lodě 40
letadla 350
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1356.0

A mělo by to být vidět v tom přehledu zboží, tam co vždycky.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 27, 2009, 06:09:02 PM
Zvuky:
V pakové složce adresář "sound", v něm jsou zvuky ve wav. Tuším že správný formát je mono (k čemu stereo) na 22050 Hz (pozor, jinde běžně 44100) a kvalita je 8 bitů, ale tam bych se neostýchal klidně použít 16 pokud originální nahrávka není úplně strašlivá. 8 bitů je asi jako poslouchat hudbu přes telefon ;)

V daťáku vozidla je parametr sound odpovídající názvu souboru:
sound=engine-start-diesel_d.wav

U starších objektů se ještě dá někdy najít pozůstatek z doby natvrdo zakódované tabulky, takže místo názvu souboru tam je číslo. To už je historie. Jediná další možnost je -1, což znamená žádný zvuk - ale potom se tam ani ten prametr dávat nemusí, že.

Přidat vlastní zvuk je jednoduché - stačí přidat další wavík tam kam patří. Použít existující zvuk je ještě jednodušší.


Animace
U vozidel není. Jenom objekty odvozené od budov - městské domy, továrny, stanice (?) - a v určitém smyslu snad ještě kouře.

U budov se prostě použije místo jednoho obrázku celá sekvence. Je to jedno z těch čísel v [], tedy "záhadných [...][0] které se opisují". Páté. Potom se prostě tenhle "index" mění a přiřazují různé obrázky pro různé fáze animace.

Dá se kontrolovat rychlost animace, teď ale nevím jak se to jmenuje. Možná animspeed.

Děkuji za vyčerpávající vysvětlení. takže asi začnu trochu experimentovat se zvuky. díky moc
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 28, 2009, 10:29:11 AM
A mělo by to být vidět v tom přehledu zboží, tam co vždycky.

Ha, to je jedna z veci, o ktere nevim (nebo o ni vim ale nevim k cemu je) ... kde to najdu a jak to vypada?

Kazdopadne dik za info :-)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 28, 2009, 10:35:13 AM
jednoduše: klikneš v simutrans na seznamy(je to to tlačítko u financí a zpráv) a otevře se ti krátká nabídka (tuším že seznam továren, měst, vozidel a zboží) otevřeš si seznam zboží a objeví se ti krásná tabulka kde budeš moct měnit tuším rychlost
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 28, 2009, 10:37:32 AM
TommPa9> dik, prubnu
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on January 28, 2009, 10:44:22 AM
není vůbec zač. mimochodem nemohl bys pustit na světlo světa nějakou tvojí železniční šablonu? určitě by se hodila někomu, kdo se pokusí o nějakou tu mašinku
děkuju
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 28, 2009, 02:56:17 PM
TommPa9> jo, ja vedel ze sem neco sliboval zverejnit a porad sem si nemoh vzpomenout co to bylo ... pokud to klapne, vecer se objevi...


edit:

... vecer je tady a je tu i sablona ... ve dvou provedenich:
- delka vozidla 8 jednotek (standardni vozitko ve hre, dve vozitka na jednu kosticku nastupiste) http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/sablona_vagon_8.png (http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/sablona_vagon_8.png)
- delka vozidla 12 jednotek http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/sablona_vagon_12.png (http://sim.jawajizda.cz/ruzne/simutrans/sablona_vagon_12.png)


edit 2:

Nekolik pokynu a rad pro praci s sablonou - jsou to pravidla, podle kterych se ja snazim delat "modelove" vozy:
- delka 8 jednotek je vhodna pro vozidla s delkou cca 17-18 metru, tedy naprosta vetsina lokomotiv CD motorovych i dieselovych
- delka 12 jednotek pasuje na vozidla o delce 24 az 25 metru, coz odpovida beznym vagonum typu Y (blizsi info treba na http://www.vagony.cz/technika/typy_vozu/typy_vozu.html (http://www.vagony.cz/technika/typy_vozu/typy_vozu.html)) ... tedy vetsina osobnich vagonu vyroby v zemich RVHP - tyto vozy maji "kulatou vysokou" strechu a z "templejtu" v sablone ji odpovidaji leve obrazky strech a cel vozu
- delka 13 jednotek odpovida delce 26 az 27 metru, tedy vagony typu X a Z, bezne vyrabenych na zapade a v soucasnosti i u nas (u CD jsou to vozy s malym "m" v dnesnim platnem oznaceni vozu, napr. Bmee, Ampz, Bdmtee, WRm, BRm) - tyto vozy maji "ovalnou snizenou" strechu a z "templejtu" v sablone ji odpovidaji prave obrazky strech a cel vozu
- delka 7 jednotek je cca 14 az 15 metru, sem patri napriklad dnes nejrozsirenejsi motorak rady 810 a jeho klony
- obecne prepocty mi vychazi takto: 1 jednotka delky vozidla = 2,1 metru delky = 4 pixely "do strany" a 2 pixely "nahoru" v sikmych pohledech; 5,6 pixelu "do strany v bocnim pohledu; 2,8 pixelu "nahoru" v pohledu celnim
- pokud se meni typ strechy a delka vozu, nemenim: sirku vozu ... v celnim pohledu 11 pixelu, v sikmych pohledech 7 pixelu; vysku boku vozu - spodni 2 pixely nad kolejnici jsou podvozky (mezi podvozkama je 1 pixel prazdno a pak tmave sedy pruh, jakoby stin), dalsich 10 pixelu je bocnice vozu a pak zacina strecha. U lokomotiv nebo vicepatraku to bude samozrejme jinak)
- postup "vyroby" je nasledujici:a) nakresleni obou bocnic vozu (bez podvozku) v potrebnych rozmerech (45x10 pro 8 jednotek, 67x10 pro 12 jednotek, 73x10 pro 13 jednotek) ... b) v nejakym programu to "smrsknu" a ztmavim / zesvetlim (svetlo jde zleva shora, takze pri pohledu sikmo doleva bude bok svetlejsi a celo tmavsi, pri pohledu sikmo doprava to bude opacne) na bocnice pro iso pohledy (21x10 pro 8, 47x10 pro 12, 51x10 pro 13 ... teoreticky by to melo byt o 1 pixel delsi, ale nebyla by znatelna mezera mezi vozy, opticky to takhle vypada lip) ... sipky u pohledu mi napovidaji, ktery bok patri do ktereho pohledu, abych to nepomotal... c) prilepim k tomu spodek vozu, podvozky atd... d) soubor ulozim a otevru ho v shades, vypnu specialni barvy tam kde je nechci, udelam svitici okynka a pripravim si dve verze cel vozu - zadni s cervenymi svetly a predni stejne, ale bez sviceni, jen s cervenymi body .. ulozim a vratim se zpatky do malovaciho programu e) postupne na kazdy pohled aplikuju "strechu" ze sablony, iso pohledy zesikmim o 27° (ve skutecnosti je to necelych 27, ale zatim mi to vzdy vyslo) spravnym !!! smerem a prilepim k tomu spravne celo - barvy na cele musi samosebou odpovidat barvam na bocich vozu (vetsinou miva nekolik typu vozu cela stejne barevna, takze to neni problem) f) posadim hotovy vagon na spravnou pozici v leve casti sablony... g) oriznu hotovy png na 1024x128 (zmizi pravy prostor, kde delam upravy)
- pokud menim delku vozu nebo tvar strechy, na svem miste zustava predni cast vozu ... v celnim pohledu spodni cast (narazniky)
- kola nejsou v realu prakticky nikdy videt, vetsinou je to jen jakysi stinm ktery predstavuji svetle odstiny sede v mistech kol, zakryvajici bilou linii (v sablone vpravo cernou), ktera predstavuje horni ojezdenou stranu skutecne kolejnice
- v dat souboru nezapomenu na parametr "length=X" pokud delam delku jinou nez 8 jednotek

Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 29, 2009, 08:45:56 AM
Cas od casu si s pomoci translatoru prolejzam i jiny nez cesky vlakna fora a narazil jsem na popis vypoctu nakladu pro tvorbu vozidel... tady je replesk:

Quote
Tento režim používá v PakBritain pro vyrovnávání je poměrně jednoduchý:

- Start hry v roce, který chcete bilance vozidla pro (obvykle v polovině lhůty v případě, že vozidlo je k dispozici)

- Použití Shift + G vyhledat příjmy na km za správné rychlosti a vhodné zboží pro konvoj

- Vzít část tohoto čísla, které mají být celkové provozní náklady na konvoj (např. 0,35 * příjem / km, více či méně v závislosti na tom, jak výnosné chcete vozidlo se)

- Rozdělit mezi konvoj vozidel v případě potřeby. Obvykle šlo o 80% na lokomotivou a 20% mezi všemi vozy.

Tím se zaručí, že rozumnou délku sestavy je výhodné při rozumné rok na konvoje a že vlak je více než polovina plného (a má také výhody, např. expresní vlaky jsou rentabilní pouze v případě, že jsou dostatečně dlouhá a plná dost)

Doufám, že to dává smysl


... sice zatim presne nevim jak je to mysleno, ale uvidime, snad to pochopim ... ono to totiz souvisi s tim, ze porad nevim, jak funguje tohle:

jednoduše: klikneš v simutrans na seznamy(je to to tlačítko u financí a zpráv) a otevře se ti krátká nabídka (tuším že seznam továren, měst, vozidel a zboží) otevřeš si seznam zboží a objeví se ti krásná tabulka kde budeš moct měnit tuším rychlost

... jde mi o to, co konkretne delas, kdyz menis tu rychlost, proste jak se to projevi ...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lodovico on January 29, 2009, 09:53:15 AM
Quote
co konkretne delas, kdyz menis tu rychlost, proste jak se to projevi ...

Sak si to vyzkus sam. Tady mas tu tabulku. Jednou default, podruhe po zmene.

[attachment deleted by admin]

[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on January 29, 2009, 11:12:54 AM
Poznámka k některým druhům zboží:

Bottled water, SiliconChips, Canned Cola, wine, Computer, UraniumFuel, RadioactiveWaste, léků, tisk. inkoustu, Lemonade:

ze které grafické verze jsou? Já tedy hraju pak128 téměř od začátku doby, kdy Simutrans hraju a některé mi tedy neříkají vůbec nic.

tedy až na tiskařský inkoust, který já mám v překladu veden pouze jako chemikálie (předklad jsem neměnil) mi ty další materiály nic neříkají. Možná ještě tak UraniumFuel, který je ale v RC5 jaderného průmyslu veden jen jako Uranium.

Ale ty další materiály jsem tedy v pak128 nepotkal - jako např. radioaktivní odpad, léky (ty jsou určitě v pak64; do pak128 se myslím musí stáhnout jeden z japonských balíků - jinak snad nejsou), limonáda, víno, počítače (možná jsou v pak128 vedeny jen jako elektronika), cola, balená voda a čipy.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 29, 2009, 01:04:08 PM
Lodovico > tohle jsem si samosebou zkusil taky a videl sem, jak se cisilka meni - jenze mi porad unika, co to je vlastne za cisla a co znamenaji.

Prvni sloupec je jasnej. Druhej je zrejme prijem za prepraveny mnozstvi jednotky na kosticku mapy, treti (procenta) nevim ... to je ten rychlostni bonus pro dany material? ... zbytek je jasnej, kategorie zbozi (jaky vagon na to potrebuju) a hmotnost, na kterou se vztahuje jak cena za prepravu, tak i prepravni jednotka a tim padem se podle toho urcuje aktualni hmotnost nalozeneho vozidla.

Ten vrsek chapu tak, ze je tam nejaka vychozi hmotnost, pro kterou jsou ty prijmy pocitany... ale nevim, jestli kdyz tam mam nahore treba 65km/h pri nule, tak jaky budou prijmy u vozidla, ktery pojede polovicni / dvojnasobnou rychlosti? ... proste jaky je ten vzorec pro vypocet.

Treba pro cestujici pro vlakovou soupravu s rychlosti presne 65km/h bude v prvnim pripade (bonus 0) zisk 0,15 za cloveka ... jaky bude pro 130?
A jaky bude pro stejnou soupravu v pripade druheho obrazku? Kdyby to byla jina, bude to 0,17 na 70km/h ... pokud je to trojclenka, tak pro vozidlo 65 km/h je to zase tech 0,15, nebo ne?

... proste a jednoduse receno, vidim, ze se mi meni cisilka, ale nevim, jaky vliv to bude mit.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Tomas on January 29, 2009, 01:12:07 PM
Tak se zapojuji do diskuse. Mám pro některé možná debilní dotaz, ale vážně se mi nedaří (nevím, možná že poslední dobou nosím těsný slipy a neprokrvuje se mi mozek... :P).
Mám plochu (oranžová, viz obrázek) a potřebuji do ní nakreslit kruh - tedy aby při kolmém pohledu na plochu to vypadalo jako kruh.

[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 29, 2009, 01:33:49 PM
Nakresli o vrstvu výše obdélník, do něj elipsu a celé sešikmi?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 29, 2009, 02:41:23 PM
Tomas>
kukni na to ... pokud do ctverce nakreslim kruh, bude to vypadat po zkoseni tak jako vlevo ... pokud tam nakreslim elipsu (protoze ve skutecnosti nekoukas na nic vodorovne, ale sikmo shora, takze i na rovne stene se to bude jevit jako elipsa), bude to po zkoseni vypadat jako na pravym obrazku

... tohle je reseny klasickym zkosenim, kde se pixely posunou vzdy o jeden svisly pixel sousedni vodorovne dva pixely ... pokud by to bylo pres resampl, byl by ten sisoid spojity pomoci prechodovych barev.

[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Tomas on January 29, 2009, 05:55:42 PM
VS, Sim: nejspíš máte pravdu. Je to logické ;)

Akorát nevím, kde dělám chybu - pořád mi to připadá jako by to na mně "padalo"...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lodovico on January 29, 2009, 07:12:54 PM
Quote
Poznámka k některým druhům zboží:
Bottled water, SiliconChips, Canned Cola, wine, Computer, UraniumFuel, RadioactiveWaste, léků, tisk. inkoustu, Lemonade: ze které grafické verze jsou?
64. Jestli se chces na to podivat, tak pres enWiki->NiNiWania->stranka pouzitych paku ...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 29, 2009, 08:32:37 PM
Tomáš -> máš pravdu. No, pak to kolco asi pootáčej, dokud se ti nebude zdát dobré, lepší radu bohužel nemám, nebo bych kecal. Je mi jasné, že bys na to přišel sám... :(
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on January 30, 2009, 10:34:54 AM
Tady je jediný (a prozatím poslední) snímek té dvojdílné lokomotivy. Je to tedy pouze v jednom směru. Jak říkám, zdá se mi to příliš vysoké. Jednou je to na kolejích, podruhé ne.

Pokud se to někomu líbí (mě v této podobě zrovna moc ne), tak ať řekne. Ale už jsem začal pracovat na novější, o něco nižší verzi. V ní dostane novou (ne tak zkosenou) strojvůdcovu kabinu, možná jiné vybarvení (spíš v jiných odstínech než že by byla úplně v jiných barvách, možná nějaký prvek pro zrušení krychloidnosti tvaru). Zjistil jsem, že největší problém mám s výškou sběračů (možná je zruším a lokomotivu udělám dieselovou a tím o něco snížím náklady na provoz - ač mají ve skutečnosti vyšší náklady než ty elektrické).

[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on January 30, 2009, 11:14:00 AM
64. Jestli se chces na to podivat, tak pres enWiki->NiNiWania->stranka pouzitych paku ...

Co takhle kontkrétní link? Ten by byl užitečnější.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 30, 2009, 05:38:27 PM
No, příliš velké to tedy je, to se musí nechat... mimochodem Simutrans neumí jinou průhlednost než on/off, takže ty okraje budou pěkně zubaté. Anebo to není antialiasované?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Tomas on January 30, 2009, 06:13:04 PM
mimochodem Simutrans neumí jinou průhlednost než on/off,...
Sice OT, ale když už jsi to nakousl tak se zeptám. Nevíš jestli se náhodou neplánuje podpora α-průhlednosti?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on January 30, 2009, 07:58:14 PM
VS, Sim: nejspíš máte pravdu. Je to logické ;)

Akorát nevím, kde dělám chybu - pořád mi to připadá jako by to na mně "padalo"...

Aby to bylo modelove spravne, je potreba to nejen zkosit, ale i zuzit ... konkretne mi vychazi standardni sirka zeleznicniho vozidla 11 pixelu a pokud to dam do iso pohledu (tedy ve hre zakladniho), celni pohled se zkosi "jeden svisle a dva vodorovne" ale zaroven je potreba to zuzit na 7 pixelu ... proste kdyz si pred sebe vezmes kostku a budes si s ni tocit, melo by to byt podobne...

... takze je otazkou, esi to padani nedela proste a jednoduse jen to, ze to je stejne siroky jako vychozi ctverec - pak ta stena po zkoseni vypada vetsi a tezsi, nez ma byt.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on January 30, 2009, 08:01:16 PM
Byla o tom řeč už několikrát. Kompletní alfa je z principu několikrát náročnější na vykreslování než "děravé" obrázky, takže to zatím vždycky padlo. Kdoví jak to bude za rok za dva...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on January 31, 2009, 08:09:51 PM
Mám problém s city_road. V pak64 používám jako city_road tuto cestu - way.asphalt_road_tb_streetlights.pak Ovšem pro pak128 jsem nic podobného nesehnal a tak jsem si ji zkusil vyrobit (way.CS_city_road.pak). Problém nastal při použití ve městě. Lampy pouličního osvětlení nejsou vidět, jen kousek stožáru, ale někdy vidět jsou, čím to? Pokud by někdo měl nějaký nápad co s tím tak napište. Oba paky přikládám v zipu.
Nemo
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 01, 2009, 07:19:00 PM
A z toho paku to jako poznáme jak? ;D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 01, 2009, 08:23:31 PM
Přikládám PNG a DAT soubor PAKu CS_city_road.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 01, 2009, 09:13:09 PM
No na pocit tak nějak nehraju ale mám ten dojem, že kdysi s lampama kolem silnic (nebo to byl železniční přejezd?) experimentoval Reanimator, aspoň o tom byla zmínka na jeho původních stránkách. a taky se mu to nepovedlo moc vyřešit...takže zatím jen krčím rameny a nevím..
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 02, 2009, 11:21:41 AM
No na pocit tak nějak nehraju ale mám ten dojem, že kdysi s lampama kolem silnic (nebo to byl železniční přejezd?) experimentoval Reanimator, aspoň o tom byla zmínka na jeho původních stránkách. a taky se mu to nepovedlo moc vyřešit...takže zatím jen krčím rameny a nevím..

Ano. Na adrese http://www.simutrans.czechian.net/addons_download.htm (http://www.simutrans.czechian.net/addons_download.htm) jsou k dispozici nějaké takové experimenty. Nejvíc se mi z nich líbí ten nápad jednostranných nástupišť, kde si lze vybrat, na které straně to nástupiště bude.

Pouze se mi zdá, že mu ta nástupiště ujíždí do vzduchu - že nesedí na zemi.

O něco podobného jsem se pokusil i já - zatím pouze pro maglev (ale to je pouze záležitost *.dat souboru), ač bych byl rád, kdyby se to objevilo i na klasických tratích. Nakreslené to je, ale chybí dokončit *.dat soubor. Ten je sice připravený, ale bylo by potřeba, kdyby v něm někdo upravil některé řádky a potom to zpracoval na *.pak soubor.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 02, 2009, 11:31:15 AM
VaclavMacurek> covece, tyhle nastupiste jsem chvili pouzival - je tam nekolik variant, chvili mi trvalo, nez jsem pochopil, ktery patri k sobe abych nemel na kazdy strane trati kousek nastupiste, ale pak pohoda. Ze by to litalo ve vzduchu jsem si nevsim (coz neznamena, ze to nelita, jen sem to proste nezkoumal a do oci me to neprastilo), ale prestal jsem je pouzivat kvuli naprosto nerealnym nakladum z hlediska financni politiky soucasnych verzi hry.

Jinak k nastupistim jeste jeden poznatek - ze jdou udelat "vicevrstva" to vim - treba strechy jsou takto delany. Ale zrejme takhle neni delany spodek nastupiste - na jednu stranu to neni nutne, ale pokud chci byt detailista, tak by nastupiste melo zakryvat podvozky - u beznych vozidel castecne, u nizkopodlaznich zcela - a ted je to proste tak, ze je vozidlo nad nastupistem.

Sice "moje" vagony zdaleka nejsou u konce, ale tohle je jedna z dalsich veci, ktere bych se chtel venovat - preci jen se u nas jednostranna nastupiste pouzivaji prakticky vyhradne.... takze pokud muzes a chces, posli mi tvoji tvorbu majlem, kontakt mas v PM
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 02, 2009, 11:38:58 AM
No, příliš velké to tedy je, to se musí nechat... mimochodem Simutrans neumí jinou průhlednost než on/off, takže ty okraje budou pěkně zubaté. Anebo to není antialiasované?

1. Tentokrát žádná průhlednost jako kdysi u toho zakrytého mostu
(http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=67.0;attach=75;image)
použitá není.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 02, 2009, 12:27:04 PM
VM > Aha, v tom případě ovšem stačí ten problém pojmenovat jinak: barva vozu se prolíná s barvou pozadí. Tento přechod by měl být ostrý, jinak to dopadne tak, že tam kde se ta barva začne byť jen nepatrně lišit od pozadí, už nebude průhledná, takže vznikne známý "bílý okraj". Dá se to ručně opravit, ale je to takové zdlouhavé.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 02, 2009, 12:28:43 PM
VM > Aha, v tom případě ovšem stačí ten problém pojmenovat jinak: barva vozu se prolíná s barvou pozadí. Tento přechod by měl být ostrý, jinak to dopadne tak, že tam kde se ta barva začne byť jen nepatrně lišit od pozadí, už nebude průhledná, takže vznikne známý "bílý okraj". Dá se to ručně opravit, ale je to takové zdlouhavé.

Pokud jde o odstín té modré na oknech, tak to mi bylo jasné, že jej asi budu muset opravit. Dík. Vyberu tedy jinou barvu.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 02, 2009, 07:12:37 PM
Ano. Na adrese http://www.simutrans.czechian.net/addons_download.htm (http://www.simutrans.czechian.net/addons_download.htm) jsou k dispozici nějaké takové experimenty.

Tyhle jsem nemyslel... já myslel spíš tyhle stránky

http://www.simutrans.czechian.net/home.htm (http://www.simutrans.czechian.net/home.htm)

a pro lepší orientaci http://www.simutrans.czechian.net/ideas.htm (http://www.simutrans.czechian.net/ideas.htm)

(http://www.simutrans.czechian.net/images/tram01.jpg)

(http://www.simutrans.czechian.net/images/hall01.jpg)

(http://www.simutrans.czechian.net/images/road01.jpg)

(http://www.simutrans.czechian.net/images/traffic-01.jpg)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 03, 2009, 10:45:20 AM
Tyhle jsem nemyslel... já myslel spíš tyhle stránky
http://www.simutrans.czechian.net/home.htm (http://www.simutrans.czechian.net/home.htm)
a pro lepší orientaci http://www.simutrans.czechian.net/ideas.htm (http://www.simutrans.czechian.net/ideas.htm)

Ale vždyť jsou to ty samé. Jen jsme každý napsal odkaz na jinou část.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 03, 2009, 10:47:41 AM
jsou to ty samý ale (a teď přijde ta poenta) z jedněch se nejde dostat na druhý... klidně si to zkus...

jen pro pořádek tuhle část debaty bych uzavřel protože se to tak nějak netýká problémům s tvorbou... teda pokud souhlasíte?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 03, 2009, 11:01:34 AM
To už jsem si taky všiml těch problémů s propojením - u některých hlásí 404 soubor nenalezen. Jako např. ty návody k *.pak souborům.

Tahle část se tedy típne. To byl takový úlet, kterému se občas nejde vyhnout. Rozhodně by však téma zavírat nemělo.

---
Png a dat soubory:
v příloze je přihozen obrázek stanice s jednostrannými nástupišti a také dat soubor - stále pro maglev (pro něj jsem to původně začal vyvíjet) a navíc se spoustou chyb

[attachment deleted by admin]
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 03, 2009, 11:13:18 AM
tak jsem to samozřejmně nemyslel... spíš jsem to myslel tak, aby se konečně opustilo téma simutrans.czechian.net
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 04, 2009, 03:13:56 PM
Mám problém s city_road. Lampy pouličního osvětlení nejsou vidět, jen kousek stožáru, ale někdy vidět jsou, čím to?
Problém je v pořadí vykresování; evidentně domy přebijí silnici, která je přitom před nimi. Tzn. na volném prostranství je lampy vidět, ale ve městě ne.

Napíšu Timothymu a zeptám se jak to udělal...

Jednoduché (leč nefunkční) řešení by bylo mít ty lampy zvlášť, nakódované podobně jako trolejbusové dráty apod.



EDIT: Tak ano, jde tu silnici použít přesně tak jak je. Jenom se musí přidat do daťáku draw_as_ding=1 a potom ji domy nepřebijí. Jinak lampy vpředu i vzadu skutečně jdou pouze jako "překrývka" silnice - viz troleje.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 05, 2009, 08:24:01 AM
Quote
EDIT: Tak ano, jde tu silnici použít přesně tak jak je. Jenom se musí přidat do daťáku draw_as_ding=1 a potom ji domy nepřebijí. Jinak lampy vpředu i vzadu skutečně jdou pouze jako "překrývka" silnice - viz troleje.

Díky funguje to. Hned dodělám city_road i s lampama a nočním osvětlením. Pak to vložím do paku128_CS_cesty a to zde: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1316.msg12753#msg12753 (http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1316.msg12753#msg12753)
No ještě jeden dotaz, je někde na webu více informací právě o struktuře DAT souborů k pakům do Sim? Na německé WIKI toho moc není. Existuje snad oficiální web tvůrců Simutransu s tech. informacemi nebo ne?
A na konec, mohl by ses zeptat k čemu je parametr "max_weight" v DAT pro way-road? Nikde jsem totiž nenašel uspokojivé vysvětlení. Díky Nemo.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 05, 2009, 10:06:47 AM
Max_weight je omezení pro hmotnost vozidla. Je to takový siroteček, to číslo tam je už od pravěku a stále není k ničemu použité. V tuto chvíli je asi možné jej bezpečně ignorovat.

Struktura DAT souborů... mno, moc informací o tom není. Jednak německá wiki, která je dle mého názoru nejúplnější, potom anglická, která je podstatně horší, no a potom asi takové ty kousky tu a tam. Ze zdrojáků 64ky se taky dá něco vyčíst.

http://en.wiki.simutrans.com/index.php/Dat_File_Reference

http://simutrans.svn.sourceforge.net/viewvc/simutrans/pak64/
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 05, 2009, 11:09:32 AM
Podle me to max_weight mohlo byt kdysi planovano pro rozliseni ruznych druhu cest nejen podle rychlosti a ceny, ale i podle unosnosti - tak, jak je to ve skutecnosti. Pokud bys mel nekam tahat cestu jen pro mikrobus, moh bys tam natahnout rychlou ale mene unosnou cestu za podobny penize, jako pomalou, ale tezkotonazni. To samy by bylo u vlakovych cest a klidne i mostu - u tech by to mohlo byt (zase podobne jako v realu) rozdilne v souvislosti s delkou ... ale to uz moc fantaziruju. Na jednu stranu by to prispelo k priblizeni hre realnemu provozu a tim padem nutnosti stavby planovat podrobneji, na stranu druhou by to zejmena zacatecnikum prineslo mnoho starosti navic a predpokladam, ze to byl nakonec ten duvod, proc se to doted nepouziva.

Vsecko je to ale jen moje predstava, jak to mohlo byt a nemuselo ;-)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 05, 2009, 11:21:18 AM
↑ Přesně tak.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 05, 2009, 11:25:39 AM
VS a Sim - dík za info, dopíšu to do návodu.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 13, 2009, 10:11:42 AM
Vývoj krytého mostu skoro dokončen. Od posledního obrázku jsem předělal barevnost trati (už totiž není jednolitě červenohnědá, ale je v šedivé s docela zvláštním vzorem) a podkladu (už není žlutý, ale do zelena; rovněž s vzorem, takže to vypadá docela zvláštně). V příští verzi bych rád udělal alespoň nájezd pro noční provoz, ale tyhle barevné změny už by neměly být tak radikální.

Dokonce mám i vytvořen správný dat soubor, takže kompilace je úspěšná a objekt se dostane do hry, ale potřeboval bych znát název položky, která určuje maximální délku mostu. Tu jsem nenašel. Takže zatím by ten most mohl být neomezeně dlouhý, což by při mostu bez pilířů (nakonec jsem se rozhodl, že ten pilíř dávat nebudu, protože by to vypadalo divně) nebylo to pravé ořechové.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: ZXS.91 on February 14, 2009, 02:56:46 PM
zdravím. pokouším se dělat poštovní vůz do simu, ale nevím, co má být uvedeno u freight. poradí někdo? dík předem
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 14, 2009, 03:11:45 PM
freight=Post

(speciální, platí tedy pro všechny sady)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 15, 2009, 10:19:48 PM
K poště mě napadá jedna rada: jestli se nepletu tak je pošta méně ceněná než lidi (co se týká odměny za přepravu) takže se snaž držet s provozníma nákladama trochu pod oficiálními poštovními vozy aby byl převoz pošty lákavější než do teď i když nepochybuju o tom, že se někomu daří vydělávat i klasickou sadou poštovních vozů jenže je výdělek dost velký na to aby uživil poštovní schránky?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 16, 2009, 07:32:33 PM
Potřeboval bych poradit. V SIM100 je v menu speciální stavby podmenu editace mapy. Stahnul jsem si SIM 101 s pak128 verze 1.4.4 ale tam tato funkce není. Je tam jen zvětšení mapy. Jak tu editaci dostat do verze SIM101?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 16, 2009, 07:33:37 PM
přepni na veřejný služby a otevře se ti vedle nabídky pro linku myslím....
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 16, 2009, 07:54:06 PM
Dík je to tam. A ještě jeden dotaz. Vedle ikonky "prohodit zastávky" je ještě jedna, na ikonce je napsáno "Public halt" Má to stejný kurzor jako "Prohodit zastávky" a v nápovědním textu je anglicky toto "Make stop public (or join with public stop next cost 108000 per tile and level)" K čemu je to dobré?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 16, 2009, 09:18:14 PM
Změní stanici na veřejnou - aby do ní mohli i ostatní hráči.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 16, 2009, 09:40:35 PM
to budu muset zkusit!
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 16, 2009, 10:21:28 PM
Pokud nehraje více lidí, není to k ničemu.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 16, 2009, 10:27:04 PM
já myslel že by tu stanici využíval i počítačovej konkurent... takže tohle má výhodu jenom pro více živejch hráčů? i když dovedu si představit že "znárodňuju" autobusový zastávky abych přes ně nebo i na ně moh pustit tramvaje...

Pro ty co nechápou kam mířím:
Chci v městě udělat MHD a jednu silnici nemůžu použít protože jí blokuje Trikky transport se svojí zastávkou-> znárodním jí a můžu tam klidně natáhnout koleje... tak teoreticky to může fungovat... teď jde to to jestli to půjde i v praxi...


EDIT:
technický dotaz k tvorbě: Existuje nějaká obecná rada jak stanovit správný převod nebo je to jenom věc pozorování chování daného vozidla a tedy individuální?

příklad1: mám lokomotivu která má být použita hlavně pro nákladní vlaky. konstrukční rychlost 90 km/h výkon 2030 kw. cíl nastavit takový převod aby mohla maximální rychlostí táhnout vlak vagony s nákladem dejme tomu o 1 200 t. Jak velký má být použit převod?

příklad2: autobusy:
městský autobus-> vyšší akcelerace, vyšší kapacita, nižší maximální rychlost
linkový autobus->pomalejší rozjezd, menší kapacita ale vyšší maximální rychlost
Jaký převod?

proto se ptám: existuje nějaký vzoreček na výpočet převodu nebo si to musí každý tvůrce odhadnout a to i s vědomím, že jeho odhad je prostě a jednoduše ouplně blbě?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 17, 2009, 08:27:15 AM
Obávám se, že vzoreček neposkytnu, žádný neznám.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 17, 2009, 12:43:22 PM
TommPa9 > ohledne toho prevodu - co jsem vypozoroval, tak to v podstate neni nic jineho, nez koeficient, kterym nasobis vykon vozidla. Primarne zrejme pouzito u vozidel, ktere maji ve skutecnosti maly maximalni vykon, ale z nejakyho duvodu chces (= potrebujes), aby se to vozitko pohybovalo svizneji, mas dve moznosti - bud mu napises vetsi vykon nez ve skutecnosti, nebo zadas vykon skutecny a nasobis to prevodem.

Konkretni priklad by byl asi nasledujici: vykon auta s klasickou prevodovkou neni pri rozjezdu mozne vyuzit na maximum, protoze je dosazitelny jen pri urcitych otackach... naopak pokud tam mas variator, nebo treba u vlaku elektricky ci hydrodynamicky prenos vykonu, pri plne akceleraci dosahne motor otacek maximalniho vykonu a v nem se drzi po celou dobu akcelerace. Proto je vhodne, aby bylo nejak zohledneno, ze vyuzitelny vykon u auta s klasickou prevodovkou je mensi, nez u ostatnich vyse popsanych variant.

Dalsi z vyuziti parametru prevod je treba pri inovaci vozidla, ktere ma jinak stejne papirove parametry - proste chci, aby se to necim odlisilo. Ja to pouzival u motoraku, puvodni verze 853 mela prakticky stejny papirovy vykon jako jeji nastupce 854, ale pritom je pri provozu hospodarnejsi a ma modifikovany system prevodu s mensimi ztratami, takze jsem prave tohle zohlednil lehkym zvysenim parametru prevod.

Jinak vseobecny pravidlo, ktery zohlednuje vyuzitelnost ve hre - aspon u vlaku - cim vyssi je maximalni rychlost, tim vyssi se snazim davat hodnotu prevodu, aby cely vlak danou rychlost vubec dokazal vyuzit. Pokud budu mit lokomotivu s maximalni rychlosti 120 a ona na danem useku koleji s vlakem nepreleze 90, nema smysl pouzit podobnou masinu s rychlosti 160 (pokud to vagony dovoli) - teda smysl to ma, ale jen pro prijmy, z hlediska pozitku ze hry to ale smysl nema - protoze ani ta nepreleze tech 90, kdyz to nebude dohnane zmenenym parametrem prevod.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 17, 2009, 08:55:28 PM
Obávám se, že vzoreček neposkytnu, žádný neznám.

Tak nic: pro tvůrce jediná rada-pozorujte jak funguje převod u oficiálních strojů a snažte se ho podle toho odhadnout ve tvorbě
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 18, 2009, 11:05:52 PM
Tady je jediný (a prozatím poslední) snímek té dvojdílné lokomotivy. Je to tedy pouze v jednom směru. Jak říkám, zdá se mi to příliš vysoké. Jednou je to na kolejích, podruhé ne.

Pokud se to někomu líbí (mě v této podobě zrovna moc ne), tak ať řekne. Ale už jsem začal pracovat na novější, o něco nižší verzi. V ní dostane novou (ne tak zkosenou) strojvůdcovu kabinu, možná jiné vybarvení (spíš v jiných odstínech než že by byla úplně v jiných barvách, možná nějaký prvek pro zrušení krychloidnosti tvaru). Zjistil jsem, že největší problém mám s výškou sběračů (možná je zruším a lokomotivu udělám dieselovou a tím o něco snížím náklady na provoz - ač mají ve skutečnosti vyšší náklady než ty elektrické).

Procházel jsem poradnu a narazil jsem na problém s výškou troleje.
Snažil jsem se změřit jak vysoká je moje lokomotiva od hrany kolejnic ke středu sběrače a zjistil jsem překvapivou věc. Totiž, že výška lokomotivy se zvednutím sběračem by se v ideálním případě měla nejspíš pohybovat kolem 20-21 pixelů. Takže můžeš klidně zkusit udělat tu tvojí dvoudílnou lokotku s elektrickým pohonem. Jen mi přijde nějak krátká na to jak je vysoká... myslím ta pokusná nebo jak jí mám nazvat...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 19, 2009, 06:44:47 AM
Nevim jestli si to pamatuju spravne (nemam moznost to ted overit, prepocitavam si to ted v hlave). Bocnice osobnich vagonu mi vychazi na 11 pixelu od hrany kolejnice (pokud je bila cara -vrsek kolejnice - castecne zakryta, je to 12 pixelu vcetne teto hrany).... A je jedno, o ktery pohled se jedna. Pak zacina oblouk strechy, ktery se lisi podle typu vozu - u dvoupatraku zde zacina spodni hrana oken druheho patra, u motoraku 810 a jeho nastupcu zde zacina temer plocha strecha, vagony rady X a Z maji placatejsi strechu nez rada Y (ale lisi se jen mirne, takze ve vetsine pohledu to odlisuju jen stinovanim. Nakladni vozy maji bocnici o pixel vyssi, ale vrsek neni zakulacen tak, jako na osobnich vozech. U lokomotiv zde (podle typu bud na 12tem nebo 13tem pixelu od kolejnice) vetsinou zacina zkoseni strechy spojene s prechodem barvy na "stresni", zacinaji tady ruzne zebrovani, u masin s kapotama na obou stranach a kabinou uprostred tu zacinaji bocni okna kabiny (profil zhruba odpovida profilu dvoupatroveho osobniho vozu). Pokud bych nebral v uvahu "srazeni hran" na spoji mezi bocnici a strechou, zacinala by strecha zrejme nekde kolem 15teho az 17teho pixelu (zase podle typu lokomotivy a treba i casti strechy - nekdy jsou na ni snizena a nebo vyvysena mista).

Pak dal "smerem nahoru" uz koukame vlastne "smerem od sebe" ... sirka vozu je 11 pixelu, pokud na to koukam sikmo shora z boku, melo by to byt kolem poloviny, takze rekneme 6 pixelu (platilo by to v pripade zcela ploche strechy). Pokud uvazuju, ze trolej je uprostred mezi kolejema, pripoctu k vysce boku 3 pixely a jsem uprostred sirky vozidla. Pantograf byva typicky umisten v nejake prohlubni ve strese, u stazeneho pocitam s vyskou 1 pixelu, u roztazeneho kolem 3 az 4 pixelu, stred zvedleho sberace mi vychazi nekde kolem 22 pixelu, coz odpovida zhruba tomu, co pise TommPa9.

Jen podotykam, ze sem zatim elektrickou lokomotivu sam nekreslil, takze je to jen teoreticky vypocet.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 26, 2009, 07:24:17 PM
narazil jsem na obrovskej problém :D

Pokusil jsem se nakreslit nějakou budovu pro české prostředí (Hrad Radyně) na políčko 2x2 pro pak 128. Nakreslit se mi to jakš takš povedlo. a objevil se hlavní problém. Ten problém že s budovami nemám vůbec žádné zkušenosti. Věc se má tak, že mám obrázek a nevím co si s ním počnu. Takže kdyby se objevil někdo, kdo by mi pomohl to dokončit nebo ještě lépe dokončil za mě tak bych se vůbec nezlobil....:D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 26, 2009, 08:16:08 PM
Co přesně potřebuješ dokončit? Obrázek je finální a už jenom dodělat daťák?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 26, 2009, 08:40:58 PM
obrázek je finální a teď nevím jak s ním dál. daťák pro domy je pro mě španělská vesnice stejně jako nevím jesli jsou nutné nějaké úpravy jako třeba "porcování"
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 27, 2009, 09:21:42 AM
Nový TileCutter jsem bohužel nedokázal dát do provozu, takže jsem se pokusil najít a stáhnout původní "starý" a ten jsem už rozjel. Radyni mi to krásně naporcovalo (i když mi to udělalo nad jedním kusem šedivou čáru, která k zbytku vůbec nepatřila). to je věc, která se dobře dá opravit, ale narazil jsem na jinší probém. jak vypadá příkaz pro počet cestujících a pošty? On totiž v datu není a automaticky mi to hlásí něco kolem 700 turistů a 700 kusů pošty...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 27, 2009, 10:26:18 AM
TommPa9 > podobnej problem, jako kdyz jsem kdysi zapomel napsat do nejakyho vagonu rychlost - to byl fofr, vlak nejezdil, ale preskakoval ze zastavky na zastavku :-D

... kdyz by na to prislo, zverejni to tak jak to je - radyne vznikla uz nekdy za krale klacka, takze od prvopocatku hry muzes mit konstantni zdroj lidi pro osobni prepravu => nabizi se pouziti jako cheatu pro rozjezd osobni dopravy.


Mimochodem, chtelo by to dve veci zadat do .dat souboru:
- omezit pocet Radyni ve hre, aby byla na mape pouze jedna, tenhle parametr by tam mel byt
- umistovat Radyni zasadne mimo mesta, v lepsim pripade na kopec - vim, ze puvodni verze se stavela vzdy vedle radnice, coz bylo docela nelogicky.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 27, 2009, 10:47:51 AM
mimo město se umístit dá (taky je tak nastavená-TEĎ) to aby byla jen jedna se dá možná udělat přes parametr chance=
ale na kopec jí nedokážu automaticky umístit... snad jen že by si jí tam někdo "nechal" postavit (ještě že máme možnost s veřejnýma službama dělat co se nám zlíbí :D )
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 27, 2009, 10:52:02 AM
No, pokud hrajes hru bez moznosti prepnuti do verejny spravy, hold muze nastat situace, ze budes mit radyni v doliku :-P Jinak si ji samosebou umistis kam potrebujes....
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 27, 2009, 10:55:29 AM
ještě že máme možnost s veřejnýma službama dělat co se nám zlíbí :D

Ne tak úplně. Monumenty se sice dají zbourat, ale nejde je přestavět jinam - což lze u obyčejných turistických atrakcí lze (a taky toho občas používám, když mi některá překáží - tak jí sice na jednom místě zbourám, ale ihned jí postavím na vhodnější místo - tam kde alespoň nebude překážet).
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 27, 2009, 10:56:30 AM
No, pokud hrajes hru bez moznosti prepnuti do verejny spravy, hold muze nastat situace, ze budes mit radyni v doliku :-P Jinak si ji samosebou umistis kam potrebujes....
stát se to může ale s tím nic nenadělám... i když možnost by byla udělat to nějak přes klima řekněme že na kopcích je jiná úroveň mapy která použije jiné klima a protože budovy mají parametr "klima" tak by se to přes to dalo ošálit ale je to jenom teorie

EDIT:
Přidán obrázek Radyně na kopci (Taky jsem ho moh "zalesnit") a malinko se mi zdá že Radyně z toho kopce padá dolů do údolí

EDIT2: taky jsem tam moh postavit hospodu U Radouše..
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 27, 2009, 10:57:54 AM
Ne tak úplně. Monumenty se sice dají zbourat, ale nejde je přestavět jinam - což lze u obyčejných turistických atrakcí lze (a taky toho občas používám, když mi některá překáží - tak jí sice na jednom místě zbourám, ale ihned jí postavím na vhodnější místo - tam kde alespoň nebude překážet).

monumenty-pomníky? jde postavit taky-stačí si to v okně turistických atrakcí přepnout na jinej režim jen se kolem nich neudělá silnice (aspoň myslím že ne)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 27, 2009, 11:00:33 AM
Postavit lze, ale jen jednou. poté už ne.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 27, 2009, 11:04:30 AM
Postavit lze, ale jen jednou. poté už ne.

Teď trochu nechápu jak to myslíš... asi je to degenerace z výuky maďarů tvořit autobusy :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 27, 2009, 11:12:43 AM
TommPa9 > esi to chapu spravne, nektery veci jdou postavit ve hre jen v omezenem poctu - pokud je zadano jednou (tak jako chci abys dal Radyni), tak ti ji nekam treba postavi automat. Ty ji pak chces postavit o kus vedle, takze musis napred zbourat puvodni a pak teprv udelat novou, protoze opacne poradi ti nepujde.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 27, 2009, 11:13:48 AM
Nevím proč, ale když se mi ve hře objeví nějaký dokument, tak prostě zmizí z nabídky výstavby a po zbourání se v ní už neobjeví. A pokud jde o ten silniční obchvat, tak ten přímo nesnáším.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 27, 2009, 11:20:32 AM
Monumenty se mají objevovat jenom jednou na mapě. Asi nějaký vedlejší efekt té logiky...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on February 27, 2009, 11:23:10 AM
VS-> takže kdybych nastavil Radyni jako monumet který se objeví mimo město tak by se objevila jen jedno?(jen uvažuju)

a to jsem ještě neukázal to, co mám v plánu: Bude to rekonstrukce Radyně z doby jejího vzniku:

(http://www.turistik.cz/!/imgnew/irCache/e4f545a31a9b4bbc511c8aefe261f0a7.6469320070807043721--300x342.jpg)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 18, 2009, 12:26:11 PM
(http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=1179.0;attach=5423;image)
No, nevím proč, ale připadá mi, že se na ten kopec 2*2 nevejde.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on March 21, 2009, 09:07:03 PM
Teď mě napadá jedna "nepodstatná" drobnost. Tramvajové koleje jsou umístěny níž než železniční.nejspíš proto, aby byly uprostřed silnice. takže při kreslení tramvají na vlakovou šablonu je nutné posunout všechny pohledy o 5 pixelů směřem k dolnímu okraji šablony.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 24, 2009, 10:24:54 AM
Podařilo se mi odstranit problém s bílými pixely a tak už najednou ten most pro rychlost 400 km/h vypadá alespoň trochu tak, jak jsem chtěl:
(http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=1519.0;attach=5892;image)

Takže tady je možné si stáhnout první hratelnou verzi toho mostu (spolu s alternativní tratí pro rychlost 160 km/h):
http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=1519.0;attach=5891 (http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=1519.0;attach=5891)
ale musím snížit náklady na údržbu

všechny mně známé grafické nedokonalosti si můžete přečíst zde (ale v angličtině):
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1519.msg18431#msg18431 (http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1519.msg18431#msg18431)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on March 24, 2009, 11:13:46 AM
Ty tmavé vršky kolejí vypadají prazvláštně-v podstatě mi to připadá jako by ty koleje byly užší než oficiální-sice to tak není ale vypadá to ta tak. Jiank si zase musím postěžovat na to, že ti svítí násep... a dokonce i u mostu. možná by mohlo pomoct, kdybys bary otočil-v podstatě to myslím tak, že bys násep udělal do hněda (nasáklý olejem, pokrytý prachem a kdo ví čím ještě) a koleje naopak šedivé...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 25, 2009, 11:04:59 AM
Bary? Asi barvy, ne. Pokud jde o šířku kolejí, tak ta už je opravená. V příloze je nová verze. V ní už na sebe všechny díly pasují jak mají. Ostatně jsem všechno zkoušel ve hře.

Pokud jde o barvu podloží a kolejí, tak to jsem připravil částečně podle jednoho obrázku, který je někde na tomto foru (na něm je právě trať bez pražců, koleje jsou silně pokryté rzí a podloží samotné je značně světlé).

Pokud jde o to světélkování, o tom vím.

1. Na mostě jej ještě více rozšířím - a to tak, že v noci bude svítit i to zakrytí mostu
-> základní konstrukce (především čelní okraje) červeně - ale tato barva bude svítit i ve dne
-> zbytek žlutě, ale jen ve tmě (takže bych mohl upravit texturu tratě, aby ve tmě svítila ještě více)

2. Podklad tratě bych mohl upravit i pro zimu (vzorový dat soubor k tomu mám, ale nejsem si jist, jestli to v pak128 bude fungovat)
-> zimní verze by pak mohla být úplně jedno barevná a pravděpodobně by nesvětélkovala
-> zatímco letní (by mne zajímalo, jestli lze připravit i podobu pro jaro a podzim) bude spíš do zelena (že by byla jako zarostlá trávou a v ní se už mohou vyskytnout světélkující věci - například světlušky)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on March 25, 2009, 12:46:15 PM
Samozřejmě barvy! Občas mi vyskočí písmenko, občas celé slovo občas dokonce celá věta... že my v barvách chybí "V" není až takový problém jako když jsem tuhle psal pochvalu (tady kdyby mi vypadla písmenka :D ) a vypadla mi jedna věta rázem z pochvaly byla kritika :D

K téhle trati nevím co říct. Přijde mi tam dost věcí hodně ošemetných

Koleje: Rez beru ale nikdy jsem u používané trati neviděl aby byla rezavá celá kolejnice. Minimálně kolejový svršek by rezavý být neměl o to by se měl starat kolejový brus.

Násep: Nevím proč, ale k takhle rezavé koleji mi prostě šedý násep nesedí. Působí to na mě jako plastová okna v renezančním zámku...

Světlušky: Dejme tomu ale mít světlušky na každým metru tratě? To je trochu moc i na mě! Ruku na srdce už jste někdo někdy viděli houfovat se kolem kolejí světlušky? Nevím jakou mají světlušky psychologii ale ani nejrozvášněnější samci světlušek si nespletou jedoucí vlak na trati Dolní Kameňák-Včelná s hejnem světluščích samic... Na druhou stranu by mohla být tak velká přítomnost světlušek samic vysvětlována světluščí prostitucí. Potom bych tedy chtěl vidět výraz světlušek prostitutek, které by v přijíždějícím vlaku viděly slušné ryto a ono nepřišlo...

To je k trati vše a teď je a řadě most:

Nejdřív bych ocenil architektonickou nápaditost... koho by napadlo vybudovat most z betonových panelů, natáhnout na něj koleje a aby to nějak vypadalo kolem něj postavit plexisklový tubus? Pokud budu řešit jeho reálnou proveditelnost tak se mi zdá, že tenhle most by mohl maximálně sloužit jako most pro pěší, protože jeho konstrukce by nejspíš neprošla zátěžovou zkouškou a sesypal se jako domeček z karet. A pokud by náhodou zkouškou prošel tak bych chtěl vidět jeho stav po průjezdu prvního nákladního vlaku ideálně taženého "Bubny tajgy" o hmotnosti 116tun. Tenhle postoj je možná důsledkem mého konzervativního postoje k železničním mostům-když se přede mnou řekne železniční most tak vidím ocelový most mezi Smíchovem a Vyšehradem...

Doufám, že jsem tě od další tvorby neodradil-to bych vážně nechtěl. Navíc nejsem zrovna ten "povolaný" který by měl hodnotit tratě a mosty když jsem je sám nikdy nedělal ale mě prostě tenhle stav nevyhovuje a tak tohle ber jen jako seznam věcí, které nejdou pod vousy mě a pokud se neobjeví další podobný kybic klidně je můžeš ignorovat.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 26, 2009, 10:08:55 AM
Přes noc jsem připravil novou verzi jak mostu, tak tratě.

Plexisklo jsem rozsvítil přesně jak jsem řekl (okraj červeně, zbytek žlutě) - a i trať svítí o něco více než původně (ale možná se pokusím jí rozvítit ještě o něco více)

Na trati jsem část betonu mezi kolejemi udělal o něco málo tmavší, ale koleje zatím zůstaly téměř bez změny. Přibyla však zimní verze. Ani letní ani zimní verze nesvětélkuje. Zimní proto, že je jednobarevná (pouze s tím, že sníh mezi kolejemi je o něco tmavší než na stranách). Letní proto, že jsem na ní použil Shades (ačkoli jej používám nerad - taky se pokusím ještě najít nějakou lepší texturu, která by nesvítila i bez pomoci).

Pokud jde o ty světlušky, tak zelenou variantu jsem pro letní verzi nakonec vůbec nepoužil - i když nesvítila.

V příloze je jak archiv s novou verzí tratě i mostu, tak obrázky letní a zimní varianty tratě.

Pokud jde o mosty, tak mám v plánu udělat ještě lanový most a zavěšený most. Ty budou snad trochu využitelnější a odolnější proti Sergejům. Tenhle je totiž určen mnohem více pro postavení ve městě poblíž nádraží, aby přes něj přejížděly pouze vysokorychlostní soupravy - a ne těžké nákladní vlaky (ačkoli připouštím, že jedna vysokorychlostní souprava může mít při své maximální rychlosti i při nižší hmotnosti úplně stejný účinek jako ten nákladní vlak). Mohu však zaručit, že to zavěšení bude povedenější než u tohoto silničního mostu (z téma Tracks replacement project for pak 128, autor mi neznámý)
(http://i7.photobucket.com/albums/y277/asv62/Simutrans/simscr51800x600.png)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on March 26, 2009, 10:38:13 AM
Most ani trat jsem zatim nezkousel - ja se zatim pohybuju v ramci CZ prostredi, kde nabidka trati s rychlosti 65 / 110 / 160 vyhovuje v oficialni sade, podobne to je s nabidkou mostu. Naopak jsem uvital jednostranne nastupiste, takze k nemu par postrehu:
-supr je, ze vubec je
-supr je, ze je na lidi i postu - zatim je to jedine takove, ktere mam, jinak jsem k nastupistu musel stavet dalsi budovy
-ma mozna az moc velkou kapacitu, pokud udelam na dvoukolejny trati zastavku na tri kosticky delky a nadrazi je plne, neni sance, aby vsechny lidi odvezl jen jeden vlak
-graficky mi to prijde az moc moderni a svitici pojeti, pochopil sem Vaclavovo svetelkovaci "uchylku", takze to prekousnu, ale i tak mi dvoubarevne svitici hrana nastupiste prijde ponekud rozporuplna. Hlavne v kombinaci ostatnich zastavek to vypada hodne cirkusacky.
-nevim jak je delane to, ze kraje nastupiste jsou jine, libi se mi to, ale nevim, co to predstavuje... jsou to cedule? Pokud ano, tak proc ma kazda jiny odstin?
-pri otaceni mapou se bohuzel meni pozice nastupiste, ale s tim asi tezko neco pujde delat, i kdyz mozna jo, nevim
-uvital bych asi vic klasicke ceske nastupiste, bez zastreseni, maximalne s budkou (cekarnou) nekde uprostred a prechodem pres koleje na krajich... hlavne ale s klasicky cerno bile natrenym obrubnikem bez sviceni O:-)
-celkovy dojem tedy neni u me zcela pozitivni, ale urcite jsi na dobre ceste ... jen tak dal.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 26, 2009, 12:00:57 PM
V nové verzi už bude mít výchozí kapacitu 32 lidí (teoreticky bych mohl nechat 64 - ale těch stávajících 320 je opravdu moc). Taky trochu změním zastřešení. Pokud jde o svítící okraje nástupišť, mohu jej zrušit (původně mělo být jen v noci - aby lidi nespadli pod vlak  :)).

Nástupiště bez zastřešení být samozřejmě může, stejně jako černobílý okraj bez svícení.

Na okrajích nástupišť skutečně svítí cedule. Ta bílá má představovat ceduli s názvem města, ta druhá s jízdním řádem. Zatím jsem použil tohle. Původně měly být okraje nástupišť zúženy - podobně jako na tomto nádraží
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Praha-Smichov1.JPG/800px-Praha-Smichov1.JPG)

Stávající zastřešení bylo uděláno podle tohoto nádraží:
(http://www.zelfoto.sk/images/zstvz/znojmo.jpg)

Přechody přes koleje možné, ale - navrhoval bych je spíš pro oboustranná nástupiště s tím, že je udělám nižší a trochu užší. Těžko je ale umístím doprostřed celé délky nástupiště (to by potom každý díl nástupiště musel být zvlášť)

Pokud jde o tu změnu pozice, podívám se na to, ale nevím, jestli s tím půjde něco udělat. Snad v *.dat souboru. Obávám se ale, že to je daň za to, že je možné je postavit tam, kde je potřeba (a ne tak, jak je to např. u té stanice pro metro od Timothyho nebo u těch Gauthierových jednostranných stanic pro maglev, kde se může stát, že budou nástupiště posunuta o jednu fázi - což v podzemí moc nevadí, ale na povrchu to vypadá divně).

Poznámka k světélkování, tak u trati se budu dál snažit najít nějaké řešení, jak mu zabránit bez
- použití programu Shades
- zrušení textur (snad se mi podaří najít nějakou, která světélkovat nebude a přitom bude vypadat celkem slušně)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on March 26, 2009, 01:52:00 PM
VaclavMacurek> dik za reakci... kdyz to ted vezmu odzadu, trosku nechapu, co mas proti Shades - ja sice kreslim v malovani a tak je to docela opruz se mezi tim prepinat, ale vetsinou to delam u jednoho png souboru jednou nebo dvakrat za cely proces jeho tvorby a to i kdyz pouzivam textury, ktere stinuju; napred po prilepeni textury a pak po dokonceni grafickych uprav pro rozsviceni oken a svetel.

Ohledne zmeny pozice, ono je to jen o pocitu, pokud mam dvojkolejku, delam obvykle nastupiste z vnejsich stran, pokud je to vicekolejne nadrazi a chtel bych pouzivat jednostranny nastupiste (pisu chtel, protoze v tomhle pripade ho zatim nepouzivam), bylo by zase smerem k nadrazni budove. Mapou ale otacim jen kdyz nekam nevidim nebo nedokazu bez otoceni kliknout na spravne policko a pak se zase vetsinou vracim do vychoziho zobrazeni, takze bych to asi fakt neresil.

Stejne tak asi neni uplne nutny resit prechody pres koleje, dost casto nemam zastavky na dvojkolejce uplne proti sobe, takze by to vypadalo stejne divne.

Naopak bych asi predelal ty cedule - aspon na te budouci verzi, ktera by mela zobrazovat ceska nastupiste. Konkretne u nezastresenych nastupist bud nedavat ceduli vubec, nebo dat modrou ceduli (s aspon imitaci bileho napisu) na oba konce, podelne s kolejema na oba krajni dilky nastupiste a jizdni rad nedavat vubec. U nastupiste zastreseneho dat ceduli taky podle skutecnosti, to znamena na oba krajni dily napric, tedy tak, aby byla citelna uz z dalky pri prijezdu - optimalne tak, aby pri pouziti zrcadloveho nastupiste na vedlejsi kolej na sebe ty cedule navazovaly. Na konci peronu pak nechat kousek nezastreseny a imitovat sjezd na uroven kolejiste, na prejezd pres koleje bych se asi vykaslal i tady. U zastreseneho nastupiste bych udelal svitici zarivky pod strechou (z nejakeho pohledu ani videt byt nemusi), u nezastreseneho udelat pripadne verzi s lampami poulicniho osvetleni  a lavickami (jen na prostredni dily nastupiste) pro zastavky a nebo uplne hole pro klasicke vesnicke vicekolejne nadrazi.

Ohledne kapacity lidi souhlasim s tvym navrhem, zastavka pro 32 lidi na dilek by mela stacit, pripadne moznost doplneni cekarnou se zvysenou kapacitou, ale to by asi bylo zase slozite a neprehledne.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on March 26, 2009, 06:28:11 PM
Já zase musím být za toho rejpavýho :D

Ty koleje nevím nevím... víc se mi líbí ta zimní verze než letní-aspoň podle obrázku-ty tmavý koleje se mi prostě nelíbí... ve hře jsem to ještě neviděl možná změním názor! MOŽNÁ!
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 30, 2009, 08:19:43 AM
No. Přes víkend jsem koleje předělal, tu zimní verzi k nim přidal, udělal ten lanový most a dokonce i tunel k té trati (i v zimní verzi). Lanový most má zatím maximální rychlost 400 km/h, takže je zaměnitelný s tím zakrytým, ale až udělám ten zavěšený, tak potom jeden z nich dočasně (než zakrytý most dostane zakrytí, které bude opravdu hezké, což znamená, že bude alespoň trochu stejné jako je zakrytí moderní vlakové stanice nebo zastávky jednokolejky) dostane maximální rychlost jen 160 km/h - a druhému u nechám těch 400 km/h.

V příloze je archiv s celkem čtyřmi objekty - novou verzí zakrytého mostu, novou verzí tratě (nově obsahuje i zimní verzi) a nově i lanový most a tunel (rovnou i s zimní verzí).
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: rozkvet on March 30, 2009, 08:08:56 PM
Ahojte, som úplný nováčik v ST 102 a chcel by som sa opýtať na modelovanie. Píše sa, že mám použiť predlohy na modelovanie. Ale mám použiť na každý pohľad jedného objektu jeden súbor png alebo sú v jednom png všetky pohľady ?
A ďalej čo mám napísať do .dat ? Píšu sa iba veci  napr ako je  v predlohe vozidlo na urán -  stačí len ten holý text do toho, alebo ešte niečo viac. Pomohol by mi možno hotový png súbor a jeho vlastný dat súbor a potom výsledný pak súbor. 
A ešte celkom dobrá predloha na nový štýl ČD sa nachádza TU
http://www.zelpage.cz/zpravy/7018
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on March 30, 2009, 08:17:04 PM
O něco se pokusím vydrž :D

Takže tady je pár příkladů za vše. Snažil jsem se použít všechny dopravní systémy které umím udělat (železniční, silniční a tramvajovou dopravu) V balíčku najdeš:

-elektrickou jednotku ČD 471 II generace
-rychlíkovou lokomotivu ČSD 486 (Zelený Anton) s tendrem
-nákladní vůz Tatra 815 8x8 Multilift
-Tramvaj ČKD KT8D5

Ke kreslení ti řeknu snad jednu základní a zásadní radu. Snaž se o tom, co kreslíš zjistit co nejvíc ještě než začneš s kreslením. Ideální je mít nákres (typák) fotky a model. to je pak balada! Z typáku si můžeš prohlídnout jak to "chtěl básník říci" z fotek zjistíš jak to můžeš zkusit vymalovat a z modelů /nebo jejich rozkreslené verze zase zjistíš jak vypadají ty části které páni fotografové opoměli zachytit (například zadní sajtny u náklaďáků) Při kreslení platí pravidlo: Dej pixel vedle pixelu tak, aby to dostalo ten tvar, který chceš :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: rozkvet on March 30, 2009, 08:46:58 PM
dík
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on March 30, 2009, 08:52:38 PM
ještě něco mě napadlo. pro pozicování si z archivu stáhni nové (nepoužité verze) u mě mohlo tou neustálou recyklací dojít k nechtěnému posunu a nemusí mi to sedět přesně tam, kde by mělo! ono když já ujedu o pixel tak se děje prd ale při předělávkách může opět někdo ujet a nakonec zjistíme že auta jezdí v pangejtu velde silnice nebo v protisměru :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 31, 2009, 09:39:41 AM
Už je hotový i klasický zavěšený most (jako je ten silniční ze screenu v dřívějším příspěvku). Ke stažení bude dostupný zítra - i s novou verzí tunelu a lanového mostu. Všechny tři dopravní cesty totiž musí dostat nové stavební a provozní náklady.

Nově budou stavební náklady tunelu dvacetinásobkem stavebních nákladů trati samotné a provozní náklady pak trojnásobkem, zatímco u mostu to bude jen desetinásobek a dvojnásobek. Přeci jen by náklady u tunelů měly být vyšší než u mostů.

Ještě bych rád udělal i horní elektrifikaci pro rychlost 160 km/h. Ne že by ta horní elektrifikace z britského pak128 (kterou dočasně používám) nebyla hezká a svým způsobem blízká českým podmínkám (nosné sloupy na obou stranách), ale výškově vůbec nesedí - v porovnání s elektrifikacemi pro rychlost 110 a 280 km/h je vedení vysoko, takže spojení mezi těmi elektrifikacemi vypadá blbě.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on March 31, 2009, 11:33:33 AM
Je možné postavit takovýhle most? Já nevím, jakmile to jede, tak do nakreslit dokážu... pevné věci moc neumím (domy, silnice, mosty, elektrifikace, stromy...) jo a taky neumím letadla, lodě, tramvaje, vlaky, auta...

(http://www.volny.cz/pavel2/zaplavy_plzen/img/021.jpg)

(http://www.mosty2000bridges.eu/img_archiv/1999-dilo1.jpg)

Omlouvám se za ty dvě fotky. Jiné jsem na netu nenašel...Pod plachtou je ukrytá ocelová konstrukce. Vyobrazená v podstatě na druhém snímku (pro pořádek je to ten samý most, jen na druhé straně je nově přistavěná konstrukce druhého železničního mostu. Na první pohled vypají stejně.

PS.: Je to most přes řeku Radbuzu v Plzni.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 01, 2009, 08:45:41 AM
Problém bude s určením maximální délky a rychlosti. Jak ale vidím, most nemá žádnou extra ozdobu (kromě tvaru nosné konstrukce samotné), což kreslení urychlí.

V příloze je nová verze všech třech mostů - resp. nová verze lanového mostu a zakrytého mostu (lanový dostal nižší rychlost, zakrytý dostal nové zakrytí, které už se mi alespoň trochu líbí - proto mohl lanový most dostat nižší rychlost) a jeden úplně nový most.

Možná že se pustím i do silničních mostů. Ty by měly být o něco málo (o vozovku, která je narozdíl od železnice úplně plochá) jednodušší, ale nejdřív si musím podle šablony zjistit šířku silnice.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on April 01, 2009, 08:51:29 AM
Jestli chceš, pokusím se dnes pořídit nějakou lepší fotku jestli mi vyjde čas :D Mosty vážně neumím takže jenom říkám že by bylo fajn, kdyby ten můstek měl řekněme na prvních 3 článcích z obou stran kamennou část, a na zbytku konstrukci ale jde to vůbec takhle udělat ???
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 01, 2009, 09:25:27 AM
Ne. To nejde. Každý nájezd (přední a zadní) sice může být odlišný (a to dokonce i jeden nájezd by mohl jinak vypadat v rovné variantě a jinak v té skloněné, ale nedokážu si představit, jak by to vypadalo - navíc neznám takový most, který by měl každý nájezd jiný //a ještě navíc technicky odlišný od středového pole//), ale mezi nimi musí být všechna pole stejná. To tvorbu mostů značně omezuje.

Koukni se na graphics.simutrans.com do mojí galerie. Tam jsou zdrojové obrázky všech mostů, které jsem do teď vytvořil.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on April 01, 2009, 09:32:05 AM
Hele a podle ceho se urcuje, kde bude mit most podpery? Protoze mi prijde, ze jsou pokazdy jinde.

Mostu, ktere maji stred jiny nez kraje (mysleno kraje treba na trech pilotech) je spousta, vetsinou je to tak, ze ty kamenne oblouky tvori jeste jakesi predmosti a vlastni most (treba ocelova konstrukce) je jen pres nejnutnejsi sirku - pres reku, silnici a tak dal. Dokonce bych si dovolil tvrdit, ze mostu, ktere jsou takto kombinovane, je skoro vic nez "jednotypovych".

Ze to asi ve hre nepujde realizovat je vec druha, ale s tim asi nic neudelame, jediny reseni je jako kamennej resit najezd v pripade, ze je rovne (tedy ne sikmo, to by vypadalo asi divne).
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on April 01, 2009, 09:37:52 AM
No právě. Já jsem si zkusil představit že by ty pilíře byly jen na nájezdovém dílku a i když mám hodně bujnou představivost tak to vypadalo blbě. Takže proto ta otázka jestli nejde nějak nasadit pilíře i dál. Teď když vím že nejde tak jsem přece jenom spokojenější a klidnější. Jinak ty mosty nevypadají špatně! Jak je vidět pořádně ses do toho obul a výsledky začínají stát za to! nicméně bych něco udělal s přechodem tvoje trať->tvoje mosty. Zdá se že se ti tam "podemlel" násep.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 01, 2009, 10:08:50 AM
O tom přechodu mezi tratí a mosty vím, ale to je problém ve hře. Správně by totiž první (nejbližší díl mostu) měl být až za tím posledním polem trati před nájezdem mostu, ale z nějakého důvodu hra ten most umístí přes trať, takže tam je vidět kus povrchu pod mostem. Taky si všimni, že když postavíš obyčejnou trať do kopce, tak tam žádná taková blbá mezera není - právě proto, že ten další kus trati je umístěn správně až za tím, který je blíž. U tratí a mostů již přítomných ve hře je ten problém taky, jen na některých mostech nemusí být vidět tolik.

O opravu tohoto problému jsem se pokoušel, ale neúspěšně - protože pokud by těsně před mostem (a před tunelem taky) byla zatáčka (ať už krátká jednopilíčková nebo dlouhá - složená z radiálek), tak by tam byla zase chyba způsobená těmi pixely navíc, které jsem tam přidal, aby ta mezera byla zakrytá v přímém směru. Takže jsem zvolil menší zlo a nechal ten výchozí tvar.

Pilíře jen na nájezdovém díle možné jsou - tak je to u všech třech mostů od rychlosti 110 km/h (obloukový i oba hrázděné), které již ve hře jsou. Ale je to možné jen na některých typech mostů. Třeba na tom před Radbuzu, který bys rád viděl, tam to možné je. U jiných by to bylo možné jen za předpokladu, že by se maximální délka dala na 2 pole (ve skutečnosti na 3 - protože jsem zjistil, že lze postavit most o jeden díl delší než kolik je uvedená maximální délka - ale ještě nemám ověřeno, zda to lze udělat i v případě, že jeden nájezd bude zrušen tím, že most bude končit proti kolmé stěně), ale takto dlouhý most je potom (většinou) zbytečný.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: rozkvet on April 05, 2009, 09:16:59 AM
AHoj, mám jeden problém v hre. Neviem prísť na to, ako používať choose signal. Keď ho dám na jednokoľajnú trať, vlaky mi stoja. Keď hod dám pred stanicu, tak mi cez neho nechcú prejsť nákladné vlaky. Zastavia na ňom a nepohnú sa
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Tomas on April 05, 2009, 05:23:19 PM
rozkvet:
http://manual.wz.cz/?section=manual&page=23 - postarší, ale stále platné.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on April 05, 2009, 08:44:49 PM
navesti volby koleje pokud vim porad nefunguje jak by melo... vic se o tom rozepisu zitra
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on April 05, 2009, 10:10:23 PM
Já o návěstí volby koleje nic nevím... ale určitě kdyby fungovalo, mohl bych přestat používat ty drahé a zbytečné 8mi kolejné tratě... Možná je to jen můj názor ale není těch semaforu, návěstidel a jiných serepetiček až moc? (zvlášť když nevím která je k čemu dobrá)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on April 06, 2009, 06:08:47 AM
TommPa9 > osmikolejne trate rozhodne nutny nejsou a minimalne zaklad by ses naucit mel... takze drobna osveta:

- pomoci navestidel lze trat rozdelit na useky, jejihcz vhodnou konfiguraci je mozne podstatne navysit kapacitu trate, ale taky vsechno zmrsit

- jako samostatny usek trate se chova i stanice, takze pro zakladni nastaveni provozu vice vlaku na jednokolejne trati neni potreba navestidel, staci mit kazdou druhou stanici dvokolejnou (max 3 vlaky) pripadne vsechny dvou- nebo vicekolejny (pak je pocet vlaku omezen kapacitou koleji ve stanicich

-oproti treba transporttycoonu je tu navestidel vic a funguji trochu jinak - pokud je spravne nastaven prujezd zastavkami, muzou v jednu chvili projizdet na dvoukolejne trati dva vlaky najednou i v miste, kde ma trat propojovaci krizeni - jestli je pro vlak volny usek se totiz urcuje pouze po predpokladane draze vlaku a odbocky se neresi

- jednosmerka - cerna tabule - funguje stejne jako na silnici. Kliknu na policko jednou, nastavi se do jednoho smeru, kliknu na to samy podruhy, otoci se. Ve verzi 101 je graficky spravne pouze na rovnem useku sire trati, jakmile ho stavim v zatacce nebo stoupani, nezobrazuje se korektne. Pouziti je relativne omezene, protoze vsechny ostatni navestidla jdou take pouzit jednosmerne

- cerveny semafor - bezne navestidlo ... jednou kliknu, je obousmerne, pri dalsim kliknuti se zmeni na jednosmerne na jednu a pak na druhou stranu a tak porad dokola. Pri nespravnem pouziti stoji vlaky z obou stran navestidla proti sobe a nemuzou jet

- zluty semafor - predzvest ... funguje trochu jinak nez ve skutecnosti, ve hre to znamena, ze vlak muze jet jen tehdy, kdyz i na dalsim navesti je volno. Pokud ta dalsi navest je zase predzvest, musi byt volne vsechny useky az do nejblizsiho semaforu (nebo cile vlaku). Vyuzitelna zejmena pri urovnovem krizeni nebo na zhlavi vetsich stanic v rezimu autobloku.

- navesti volby koleje ... rozporuplna funkce, pokud by behala spravne, je to OK, ale takhle ma dost omezene pouziti. Pokud na prijezdu do stanice pred zhlavi postavim navesti volby koleje, vlak si v pripade obsazeni "sve" koleje ve stanici vybere jinou volnou. Ma to ale dva hacky:
1) funguje to pouze jako predzvest, takze pokud ma vlak stanici pouze projizdet, ceka na uvolneni cele trasy do cilove stanice, coz zejmena pri hustsim provozu nemusi nikdy nastat.

2) neni zrejme nijak osetreno, ze si vlak bude overovat, zda se na danou kolej vejde. Takze se mi nekolikrat stalo, ze se dlouhy vlak nacpal na kolej, kam se nevesel, cimz zpusobil totalni kolaps dopravniho systemu.


No a to je k navesti asi vsechno... ted jen k nekolika zakladnim variantam stavby kolejoveho dopravniho systemu.

1) kazdy vlak ma svou kolej a 2 stanice - vzdy se tak zacina

2) na jedne trati se dvema vicekolejnymi stanicemi jezdi vic vlaku, takze dochazi ke sdileni trate - semafory nejsou nutne

3) dvoukolejna trat tramvajoveho typu - minimum krizeni a odbocek, vhodne hlavne pro tramvaje, na konecnych stanicich uvrate nebo smycky, nejsou nutne semafory

4) dvoukolejna rozsahlejsi sit dalnicniho zpusobu napojeni - paterni dvoukolejna trat, ze ktere vedou do kazde stanice samostatne sjezdy a najezdy - vhodne zejmena pro dalkovou nakladni prepravu, pro osobni zastavkovou neprimerene narusta ujeta vzdalenost v pomeru ke vzdalenosti zastavek. Vyhodou je, ze pri spravnem nastaveni semaforu staci zadavat vychozi a cilovou stanici a vlak uz si proste cestu najde sam. Nutnost pouziti semaforu, je mozne (a vhodne) pouzivat navesti volby koleje

5) system realne dopravni cesty - hlavni trat vede od nadrazi k nadrazi a ma na ceste nekolik mensich zastavek a stanic, ktere vlak muze nebo nemusi projizdet. Vyhodou je realnost provozu, nevyhodou nutnost stavet nadrazi a zhlavi uz v souvislosti s predpokladanym hlavnim smerem dopravniho toku a pomerne narocne trasovani - pro prujezdne stanice nejde pouzit navesti volby koleje. Vhodne zejmena pro osobni dopravu, pri prevaze nakladni je vhodne pres mista s hustym osobnim provozem stavet objizdne trasy pro nakladni dopravu. Dokud nedojde k prilisnemu zhusteni dopravy, neni nutne stavet semaforovy autoblok.

Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 06, 2009, 08:09:54 AM
Tak jsem se pokusil vytvořit svůj první vlak. Zatím pouze jeden malý dvoupatrový vagon, který bude součástí magnetické soupravy (k ní musím dotvořit ještě poštovní vagon a lokomotivy). Připravil jsem obrázek, napsal dat soubor a zkompiloval, ale vagon se mi vůbec neobjevil ve hře.

V příloze je jak obrázek, tak zkušební *.dat soubor (než se vagon dostane na magnetickou dráhu, tak jsem jej chtěl vyzkoušet na obyčejné - abych viděl, jak moc jsem ulétl v zarovnání v vodorovném směru).

Pokud by se někomu tenhle vagon náhodou líbil a hodil do plánu, ať řekne. To co je žluté a modré, to se změní v hráčovy barvy, okna by měla v noci svítit. Možná že střechu udělám plochou - jinak jí musím předělat v tom vodorovném směru. Tam se mi moc nepovedla.

Délka vagonu jsou 3/4 délky pole, ne jen polovina.

-->
Omluva: vše už je srovnáno. Problém byl v kódování souboru. Pro moje programování v PHP mám v PSPadu nařízeno, že má na začátek souboru přidávat bity identifikující UTF-8 - no a PakHelper tyto bity nedokázal strávit. Proto nebyl schopen údaje obj=vehicle a name=MagnetickyVagon schopen zprávně zpracovat a myslel si, že před názvem stroje je nápsáno obj, nikoliv name. Takže jsem potom soubor uložil v ISO-8859-2 a už je všechno jak má být. Jen jsem zjistil, že ten vagon výškově nevejde na elektrifikovanou trať (protože trolej //naštěstí pouze trolej samotná, nikoliv nosný drát// těsně protíná střechu). Ale vzhledem k tomu, že bude nasazen na magnetickou dráhu, tak tam to nějak zvlášť nevadí, že je o chlup vyšší. Co se týká zarovnání, aby vagon správně seděl na trati, tak tam je to OK. Ještě jsem trochu poupravil barevnost střechy, takže už její okraje jsou tmavší než barva horní části vagonu.

Rád bych ale věděl, jak připravit *.dat soubor pro půlený vagon.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on April 08, 2009, 12:12:43 PM
Puleny vagon je problem, protoze ho hra v podstate neumi. Takze to neni nic jineho, nez fyzicky dva objekty, ktere maji nadefinovane nucene spojovani (diky tomu kliknes na jeden a naskoci oba dily). Ze to neni zadna sranda je asi jasny, hlavne to spravne graficky propojit - sam vis, ze mi hodne dlouho trvalo, nez se mi vagony prestaly v zatackach ohybat :-))

Pokud muzu doporucit, zkus se tomu vyhnout - smysl to ma vlastne pouze ve dvou pripadech:
1) modelovani skutecnyho vozidla - kazdy asi videl v realu vagon, ktery ma polovinu urcenou pro prevoz lidi a druhou pulku ma na zavazadla nebo postu
2) snaha vytvorit vozidlo pro levnou a jednoduchou kombinovanou obsluhu uzemi s malym objemem prepravy - na silnici to muzu resit malym autobusem s postovnim vlekem, na draze pridani postovniho vozu za motorak muze byt uz moc dlouha souprava

Pokud to chces pro maglev, da se predpokladat, ze jej budes chtit pouzivat zejmena pro vetsi objemy prepravy a v tom pripade je mnohem elegantnejsim resenim pouziti samostatneho postovniho vagonu.

Jo a jeste jedna vec... pokud vymyslis fiktivni vozidla budoucnosti, nemas tak svazany ruce z hlediska delky vozidla - graficky mnohem lepe vypada, kdyz je vic kratsich vagonu v souprave nez kdyz tam jede par dlouhych nudli. Delka vozidel v souprave je omezena na 24 kusu, coz je pri beznych podminkach malokdy vyuzitelne. Nez mit soupravu s 12ti vagonama delky 10, radsi bych udelal soupravu s 24 vagonama delky 5, pricemz pokud si nastavis spravne parametry, budou mit obe soupravy stejnou prepravni kapacitu i hmotnost, rychlost a delku.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on April 08, 2009, 12:37:19 PM
doufám že po mě nikdo nechce abych ke svým autobusům vytvořil i postovní návěsy! s tím prosím pěkně moc nepočítejte...

1) nevím jak by měly být velký
2) netuším jak velkou by měly mít kapacitu
3) nehodlám se v současné době vrtat v .dat souborech pro autobusy (to by si totiž poštovní přívěsy vynutily)
4) se mi do toho prostě a jednoduše nechce :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on April 08, 2009, 01:41:24 PM
TommPa9> tak sem to nemyslel ... v soucasnosti je ve standardnim paku par autobusu, ke kterym postovni prives muzes pripojit a timto zpusobem tedy resit obsluhu vzdalene zastavky s malym objemem prepravy podstatne elegantneji, nez tam poslat zvlast bus a zvlast postovni auto. Tohle se ale v soucasnosti nepouziva, takze jedine, kde bych to uvital, by byly dalkove zajezdove autobusy, ktere maji na zadku pridelanou krabici na lyze, pripadne za sebou vezou vlek na zavazadla/kola/lode. Z tebou uvedenych autobusu by se jednalo jen o par kousku a tam by ten zasah nebyl nijak divoky, spis je zadrhel v tom co popisujes - musel by se nakreslit vlek, co by k nim pasoval.

Do ceskyho paku bych o vleku uvazoval, ale zatim to rozhodne neni nutnost... takze spis kdybys mel tvorivou naladu a nemel do ceho pichnout :-D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on April 08, 2009, 02:20:04 PM
no ona "skříň na lyže" by se dala řešit dost divoce... více méně by to znamenalo udělat zájezdovou Kraksnosu Karosu a k ní dokreslit stylem přívěsů onu skříň, správně to celé napozicovat a pak se modlit, ať to aspoň někdo použije :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on April 08, 2009, 03:02:39 PM
Jestli to nekdo pouzije nebo ne, to je druha stranka veci, ja pokud neco takovyho tvorim, tak me zajima, jestli to pouzitelne je a jestli to v dane situaci splni ucel. Takze jde spis o to, jestli se ti do neceho takoveho chce.

Konkretne v pripade toho boxu na lyze by se jednalo vlastne jen o skatuli v barve busu s delkou 1 jednotky, ktera se zezadu prilepi na bus. V lepsim pripade ma i svetla a nevylucuje pripojeni bezneho vleku.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on April 08, 2009, 03:24:10 PM
Co se týká grafiky je to jenom "lehčí" komplikace navíc nepředpokádám že by to bylo větší než 2-4 pixely.... přece jenom kdyby to bylo větší mohlo by to působit trochu rušivě...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 09, 2009, 07:54:42 AM
Později už jsem to vyřešil. Jen v depu to nevypadá tak hezky jako u tvých vozů. Takže asi ten půlený, kdy jsem nahoru dal lidi a dolu poštu zruším. To byl jen takový nápad.

Když jsem lokomotivy udělal bez prostoru pro jakékoli zboží , tak je celkem jedno, jestli mezi nimi budou jen poštovní vagony nebo osobní nebo oboje.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on April 09, 2009, 08:06:25 AM
VaclavMacurek > presne tak jsem to myslel, pokud nepotrebujes skudlit na miste nebo poctu vozu, nema smysl se s tim patlat.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 10, 2009, 10:58:18 AM
Příští týden dám ten stroj k používání. Do té doby však ještě pozměním tvar samotné lokomotivy (sice nebude její střecha úplně navazovat na střechu vagonů, ale celkový tvar bude určitě lepší než ten dosavadní). A nejspíš upravím barevnost - místo hráčových barev bude nahoře modrá a dole bílá nebo spíš hodně světle šedivá. Zatímco oknům spodní části zůstane stávající barva, okna v horní části dostanou novou barvu (takže by v noci měla svítit modře - což je pro lůžkové oddělení určitě vhodnější barva než žlutá, byť odlišná od barvy, kterou svítí okna sedadlové části).

Rychlost: 500 km/h (ještě mohu změnit na vyšší)
Kapacita osobních vagonů: 192 lidí (nerad bych kapacitu navyšoval)
Kapacita poštovních vozů: 576 (opravdu vysoká, mohu snížit o jednu třetinu)
Uspořádání: L+?*VV+L (bez možnosti připojení dalších souprav - zatím není nutno)
Převod: 2:1 (možná zbytečně, když jsou poháněny všechny vozy a navíc stejným výkonem 31 000 - asi by stačilo 1:1)

-->
Tady to je. Zatím to bude tady než dodělám další (nákladní) vagony.
Datum objevení ve hře: Květen 2005
Cena: lokomotiva 250 000, osobní a poštovní vůz 125 000
Hmotnost: lokomotiva 75 tun, osobní a poštovní vagon 25 tun
Výkon: 13 000
Převod: 1.5
Provozní náklady: 0.11/km (příliš nízké)

Vybervení:
spodní část - světle šedivá
horní část - světle modrá
střecha - tmavě modrá (střecha vagonů je z dvou odstínů, protože není zcela rovná -  i když už není oblouková)

lokomotiva je prozatím stavěna jako nepilotovaná řídící jednotka a proto nemá žádné okno (alespoň než se namíchnu a nějaké to okno udělám)

Kapacita osobních vozů: 192
Kapacita poštovních vozů: 576
Title: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou-VÝKON a PŘEVOD
Post by: TommPa9 on May 04, 2009, 08:16:04 PM
Měl bych otázku: narazil jsem na problém, (u lokomotiv) že neumím správně stanovit převod. Tím pádem se ptám:

  • Jaký má vliv převod na výkon? (Co to udělá s výkonem 1000 kW když bude převod 200(2,00) a když bude třeba 400(4,00)
  • Co všechno snižuje výkon?(hmotnost určitě, převod nevím jestli a jak...
  • Co je zač koeficient tření a jaký má vliv na dojivost totiž výkon

pokud by bylo jasné (a to dokonale) co všechno snižuje výkon mohl by být lépe určen převod s nižším procentem testování
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on May 05, 2009, 09:54:39 AM
Koeficient tření nastavit neumím, nevím totiž přes co - ale u maglevu (který ale musím upravit, aby v diagonálních směrech měly vozy správnou délku) je celkem irelevantní. Pokud jde o převod, mám takové tušení, že se tímto číslem násobí zadaný výkon.

Některé stroje mají sice zadaný celkem nízký výkon, ale protože mají vysoký převod, tak utáhnou mnohem více. Alespoň tak to funguje ve hře. Ve skutečnosti převod určuje pouze maximální možnou rychlost - protože měl např. Kyklop velmi vysoký převod, byl schopen vyvinout tu v té době vysokou rychlost 140 km/h.

Kdybych tak mohl někde najít ty převody, tak by se daly přepočítat na stupnici používanou ve hře, tj. x:1. Jsem si jist, že potom by se některé lokomotivy chovaly jako šílené - že by některé byly schopné utáhnout mnohem větší (a nebo také menší) množství nákladu.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on October 31, 2009, 07:13:11 PM
Jelikož mi ve hře chyběla silniční průjezdná zastávka tak jsem se ji pokusil vyrobit. Není přesně dle mých představ ale ujde to. Při výropě PAKu jsem ale narazil na problém, cena za zastávku a za její provoz je ve hře jiná než jsem zadal do DAT souboru. Tedy ve hře je cena za postavení zastávky 1 200 peněz a za provoz/údržbu 108 peněz. Dost se to liší od zápisu v DAT souboru, který přikládám. Máte někdo tušení proč?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on October 31, 2009, 07:45:22 PM
stáhl jsem si tu tvou zastávku. vzhledově je velmi pěkná. ty máš za údržbu 108 peněz? já mám ve hře 1728 peněz za údržbu, tak nevím.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on October 31, 2009, 08:03:22 PM
Tak to je vážně divný  :-[
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on October 31, 2009, 08:06:50 PM
Moc pěkný... jen bych tu silnici řešil "bezasfaltově"-žluté čáry na transparentím pozadí-i když to vypadá blbě na neasfaltových silnicích. údržbu mám taky jenom 108 peněz... u tonyho.p by mohl být důvod toho, že má jiné náklady v "délce měsíce" (čím delší měsíc tím vyšší údržba) jenže to nevím-tipuju na základě toho co mám ozkoušeno.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on October 31, 2009, 08:15:20 PM
No pravda žlutý čáry na transparentním pozadí jsem zkoušel ale na polňačce to vypadá opravdu blbě, ovšem pravda je že tento typ zastávky se bude nejspíš používat ve městech. Takže bych to mohl opravit. No a co s těma cenama? Cenu za stavbu jsem nastavil na 1 000 a ve hře je 1 200, údržbu jsem nastavil na 50 a ve hře je 108. Že se údržba ve hře zdvojnásobuje oproti DATu jsem si všiml už ve svých cestách, ale tady je jiná než dvojnásobná???
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on October 31, 2009, 08:29:13 PM
Nevím snad se najde někdo kdo tomu rozumí...

"Vláďo kde jsi?!"
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on October 31, 2009, 10:14:30 PM
Tyhle finance se přepočítávají podle délky měsíce, protože vozidla jezdí stále stejně rychle. Takže bez ohledu na to jak dlouho trvá x dní, vozidla ujedou stejně a náklady za infrastrukturu se přepočítají tak aby byly stejně a nerozpadlo se to co se týká obtížnosti. (Cena za stavbu je jednorázovka a zůstane vždy stejná)

PS: Přesně o tomhle mluví Tom.

V daťáku se všechno zadává v haléřích, čili 100 znamená jednu "korunu".

Někde je ještě takový vtip že se ve hře nějaké číslo násobí třemi, ale tady to myslím není (skoro jistota).
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on November 01, 2009, 08:28:20 AM
VS - co se týče provozu je asi pravda že záleží na nastavené délce měsíce, trošku jsem si měsíc protáhl ale určitě ne na dvojnásobek, tak proč jsou náklady dvojnásobné? V DAT jsem zadal číslo 5000 a ve hře je 108? To platí i o ceně za stavbu, do DAT jsem zadal 100000 a ve hře se objevilo 1 200. Jsem z toho volaako zmetěný  ???
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on November 01, 2009, 10:27:59 AM
Áááááá... promiň, já si nevšiml že jde o zastávky. Pokud se nepletu tak tam stále vládne ten zrůdný přežitek že ceny (a kapacita) jsou svázané s úrovní (level?). Takže cokoliv napíšeš jako cenu, nepoužije se :(

Ne že by to věděl každý, ale komentáře v daťácích jsou vlastně zbytečné - nečte se to stylem řádek po řádku, ale celé naráz a pak se hledají řádky odpovídající tomu kterému jevu... takže pokud přidáte řádek

hogofogo=ecce homo homolka

nic se nestane, poněvadž se na něj nikdo nikdo "nezeptá". Tohle se teď děje i s těmi cenami které jsi tam napsal.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on November 01, 2009, 05:05:16 PM
VS - No to je teda slušná anarchie. Měl jsem za to že co je v DAtáku je svatý. No nazdar. Teď už chápu proč jsem ceny a provoz nenašel v DAT souborech které jdem našel na webu, nejsou potřebné jelikož se oboje, jak píšeš, odvíjí od parametru "level"  :idea: takže upravím zastávku dle připomínky od TommPa9, trochu ji vylepším a do vedlejšího vlákna (České addons ...) dám odkaz ke stažení.

EDIT: v DAT jsem vynechal položku "cena" a "náklady" a vyrobil PAK. VS měl pravdu, cena se generuje automaticky z velikosti položky "level". Závěry ať si každý udělá sám!  :exclaim:
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on November 13, 2009, 11:46:40 PM
Měl bych dotaz, spolu s Tomem nás přepadla tvůrčí nálada kreslit budovy, a proto se ptám: Jak udělat u budovy animaci? Jestli to bude moc složitý tak od toho dávám ruce pryč :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on November 14, 2009, 09:20:22 AM
Animace se dělá tak že se prostě udělají obrázky pro každou fázi animace... potom je to akorát otázka příslušného čísla v závorkách[] u obrázku.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on November 14, 2009, 10:12:03 AM
Aha, děkuji. A zhruba jak to má v daťáku vypadat? Např. takhle?
BackImage[0][0][0][0][0]=./barak.0.0
BackImage[0][0][0][0][1]=./barak.0.1
BackImage[0][0][0][0][2]=./barak.0.2
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on November 14, 2009, 10:15:48 PM
Přesně tak.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on November 14, 2009, 10:27:24 PM
Jsem zjistil že je to napsané zde :D http://tgr.wz.cz/index.php?c=5
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on December 18, 2009, 02:52:57 PM
Přestože původní mosty běží OK, u mostu pro maglev se mi najednou objevila chyba: pilíře vytahuje o políčko nad trať - přestože jsou v správné poloze a přestože mají správnou výšku - viz obrázek v příloze.

Už jsem to opravil: problém byl v tom, že pilíře byly prohozené. Obrázek pro pilíř pro směr LH-PD byl přiřazen pilíři pro směr PH-LD. U jiných dílů (nebo při jiném tvaru pilíře) by to bylo lépe viditelné.Takže tenhle příspěvek nakonec pouze odhalil vzhled EMT (experimentální magnetické tratě).
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on February 19, 2010, 10:27:01 AM
soubor DAT už mám hotovej, otevřu pakhelper zadám tam ten DAT a zmáčknu Do pak. A vytvoří to textový soubor s názvem pak. Nevim kde mám chybu.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 19, 2010, 10:46:16 AM
ja to delam primo pomoci makeobj.exe ... ten funguje tak, ze vsechny objekty, ktere najde ve vsech .dat souborech slouci do jednoho paku (pokud se to zada tak jak pisu).

Tusim ze zapis je makeobj.exe pak128 xxx.pak ... kde za xxx dosazuju treba vehicle.motorak.810
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on February 19, 2010, 11:03:35 AM
Sim- pak už mám hotovej a "funguje". No vlastně funguje tak napůl. udělal jsem vagon a když je zapojím za sebe tak ten druhej je do půlky toho prvního zaraženej a nevim co s tím.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 19, 2010, 11:12:59 AM
musis zadat spravnou delku... puvodne byly vsechny vozy delky 8 ... pak byla moznost i jine, ale tech 8 zustalo, takze pokud tam delku nezapises, nastavi se prave na tech 8. Jestli je to vagon, tak tomu odpovida "cislo" sablony....


edit: vzpomel jsem si, ze jsem kdysi mel ten samy problem, i kdyz jsem delku vypisoval - ukazalo se, ze mam starou verzi makeobj.exe, ktera s delkou pracovat neumela a v .dat souboru ji ignorovala. Podobne jsem pozdeji mel problem s makeobj.exe, ktery neumel delat stanice. V obou pripadech pomohlo sosnout posledni verzi.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on February 19, 2010, 11:23:54 AM
já dělám všechno přes pakhelper, a i když tam mám délku vepsanou tak se stejně vagony zarazí do sebe. makeobj mi nějak nejde spustit.
už mám délku jakou potřebuji, chyba byla v DAT souboru, protože v angličtině délka má víc variant tak jsem odzkoušel všechny a už to jezdí.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 19, 2010, 08:10:51 PM
v angličtině délka má víc variant - to jsi asi narazil na lenght místo length (resp. obráceně). Jednou je to v americké angličtině, podruhé v britské. Já to první slovo měl původně za překlep. U vozidel platí britská angličtina, kdežto u mostů platí americká.

Ono je to s PakHelper a MakeObj trochu jinak. PakHelper je grafické rozhraní pro MakeObj, jenž je jím zároveň spouštěn. Takže když v PakHelper spustíš vybraný proces (například vytvoření *.pak souboru), dojde zároveň ke spuštění MakeObj.

Jednoduše: PakHelper se bez MakeObj neobejde.

Ale jestli jsem to napsal na 100% správně, nechť posoudí VS.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 20, 2010, 11:40:10 PM
Makeobj a pakhelper určitě, s tou angličtinou asi ano, z hlavy nevím.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 21, 2010, 08:32:54 AM
Že si nejseš jist s tou angličtinou, je mi úplně jedno. To že lenght je v americké angličtině (že to není překlep), jak jsem se původně domníval, jsem zjistil myslím přes slovník seznamu, ale měl to říct každý další on-line překladač vyhledávačů. Zkusím v anglicky psaném foru navrhnout opravu (sjednocení), ale uvidím, jak se na to Dwachs, Hajo a spol. budou tvářit.

Já měl na mysli hlavně vztah mezi MakeObj a PakHelper.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 24, 2010, 10:31:06 AM
Problém při vytváření all.pak
Mám MakeObj verze 5 a PakHelper 3.2. Asi před půl rokem jsem si (s MakeObj 4.7) vytvořil all.pak autobusů od TommaPa9, podotýkám že mají v názvech mezery. Šel vytvořit bez problémů a fungoval. Teď jsem si tam chtěl dohrát další, tak jsem ten starej rozebral, přidal další a chtěl udělat nový all.pak jenže teď už to nevzalo paky s mezerama v názvech! Takže moje otázka zní, proč to tehdy šlo a dnes ne?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 24, 2010, 12:06:24 PM
Stáhnul jsem si pakhelper a zkusil... nakolik to dokážu odhadnout, pakhelper se naprosto nestará o mezery v názvech souborů. Protože se ale při spouštění programů (zde konkrétně makeobj) parametry oddělují mezerou, rozsekají se těmi mezerami v názvech skutečné názvy na několik nesmyslných fragmentů. Oprava je triviální, stačí všechno posílat uzavřené v uvozovkách, sám jsem to dělal kolikrát... s tím už se setkal každý. Taky mě to hned napadlo, že :D

Oprava? Nevím. Nový pakhelper.

edit: Tak ono to je dokonce tak udělané, že se napíše baťák a spustí ten, ne přímo makeobj. Pokud máte kdo nějaký odmazávač jako například Restoration, najděte si pakhelper.bat a můžete se pokochat.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 24, 2010, 12:33:38 PM
Tak toto mi hlava nebere, mohl bys to prosím popsat třeba na příkladu? Jak to myslíš "posílat uzavřené v uvozovkách". Asi mi něco uteklo a praxi v tvorbě baťáků taky nemám takže mo jaksi nedochází co s tím. Pro mě je PakHelper ideál, bez něj se nehnu  ???
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: VS on February 24, 2010, 01:06:51 PM
Protože se ty jména posekají podle mezer... pokud se vyskytne třeba soubor jménem kapesni bobina.pak, dopadne to takto (viz obrázek). Kdyby byla ta bobina v uvozovkách takto

"kapesni bobina.pak"

tak by to fungovalo poněvadž uvozovky "přebíjí" mezery. Což by bylo triviální přidat, avšak někdo se na to vykašlal.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 24, 2010, 01:37:48 PM
Aha no jo co naplat. Mě ovšem hlavně šlo o to, proč mi před tím šlo udělat z několika paků jeden velký all.pak a teď z těch samých mi to nejde. Ono stačilo by dodržovat pravidlo "názvy bez mezer" a je po problémech. Mimochodem, vypisovat do BAT souboru 20 názvů paků se mi opravdu nechce. Proto nechám ten starý all.pak "dožít" a udělém si další all.pak s vozy co jsem chtěl do hry přidat a je to  ;D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 24, 2010, 02:52:21 PM
Nemo > v cem je vlastne vyhoda spojovani vice paku do jednoho? Chapu rozdeleni, pokud z nej chces neco vyhodit... ale vyhody slouceni me nenapadaji...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on February 24, 2010, 03:53:27 PM
No pokud máš dost addons tak se v tom lépe hledá potřebný soubor. Mám to rozděleno na busy, loko_ele, loko_diesel atd a k tomu ještě na orig a CS. Ted mám 105 souborů v pak setu a z toho je cca 50 all paků mých a orig. Nedovedu si představit kolik by to bylo souborů pokud by bylo vše rozebráno na jednotlivé paky. Jen "vehicle" by bylo více jak 300 ale možná i více paků a navíc různě zpřeházených. Nebyly by lokomotivy u sebe ani busy a jiné. Takhle v tom mám docela přehled.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on February 24, 2010, 04:16:24 PM
Nemo > me se v tom "kazdy zvlast" hleda docela dobre, teda pokud jsou dodrzovany aspon zakladni konvence oznacovani (tedy "vehicle" nebo "building" na zacatku a tak dal).

Jak tvorim dalsi a dalsi vozidla, tak v podstate u osobni dopravy prakticky nepotrebuju vlaky zakladni sady - takze si jejich paky najdu a proste je pro hru "zneviditelnim" (misto koncovky .pak zvolim jinou a hra takovy soubor ignoruje ... napriklad .pa_ ... driv jsem to mazal, ale obcas sem se uklik a dost blbe se to pak dohledava). Nedovedu si moc predstavit pri kazde takove zmene vse rozbalovat a zase zabalovat...

Zrovna tak prubezne opravuji chyby v jiz hotovych vecech, pripadne tyto paky doplnuji nebo jinak menim... a v tom pripade premazavam vzdy jen a pouze jeden soubor. Jak to resis ty, kdyz treba vydam novou verzi nejakyho vagonu?

Jedine potencialni pozitivum "vse v jednom" vidim pri prenosu na jiny pocitac - ta spousta malych souboru sice nezabere moc mista, ale zkopirovat to na flesku trva dost dlouho.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on February 28, 2010, 02:28:24 PM
TommPa9:
návrh řešení problému s Uaai 839: při zachování stejných vstupních obrázků pro ocel i pro beton napsat vlastní začátek a konec vagonu - s nuceným řazením a zároveň rozdělením kapacity mezi všechny tři díly.

Takže bude:
Uaai 839 beton 1 + Uaai 839 beton 2 + Uaai beton 3
Uaai 839 ocel 1 + Uaai 839 ocel 2 + Uaai ocel 3

a kapacita může být rozdělena např. takto: 1 + 498 + 1.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on February 28, 2010, 03:00:40 PM
VM: Tohle řešení se mi nezdá jako ideální, Tom chtěl použít krajní nosné vozy jako univerzální, takto bude ze 4 vozů 6...
A řekl bych že už se s těmi vozy v lokomotivním oddělení smířil...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 01, 2010, 06:36:49 PM
Teď bych spíš potřeboval (po dlouhé době) pomoc já. Nějak totiž nemám žádný nápad na vzhled vagonu pro jaderné palivo pro svůj maglev. Podmínkou je, aby navazoval na ostatní nákladní vagony a hlavně lokomotivu.

A když už jsem u úprav mého maglevu, ptám se: kdo je pro prohození barev oken u osobních vagonů pro soupravu Strato - tak, aby modře svítila okna nikoliv v patře, ale v přízemí? Zejména v dne to totiž bude vypadat lépe, když v patře budou okna tmavší a jaksi se ztratí na pozadí tmavě modrého pozadí, zatímco v přízemí budou okna světlejší a vytvoří lepší přechod mezi světle šedivou spodní částí a tmavě modrou horní částí - společně s zvýrazněním pomocí širokého rámu, který bude v stejném odstínu modré jako u oken v patře.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on March 02, 2010, 03:45:28 PM
potřeboval bych pomoct s vytvořením půleného vagonu. půlka pro lidi půlka pro poštu.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 02, 2010, 04:16:51 PM
Takový vagon se ve skutečnosti musí skládat ze dvou vagonů, neboť Simutrans vagony s dvěma a více typy nákladů nezná. Horší je to s synchronizací hmotnosti, délky apod. - a hlavně grafiky.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on March 02, 2010, 05:10:01 PM
tony.p > ozvi se mi pres ICQ, mel bych byt vecer onlajn, takze ti popisu o co jde.

VaclavMacurek > zas tak divoky to neni - vykony, ceny, naklady a hmotnosti netreba rozdelovat, pisu to k prvni pulce vozu, tedy k te, na kterou pri kupovani v depu klikas. Druha ma u vsech techto udaju 0. Delka je horsi, tam je potreba to resit ve spolupraci s pozicovanim grafiky, ale osvedcilo se mi to proste kreslit "pres sebe" a tim padem je cela delka na zadni casti vozu, zatimco predni ma 0. Naopak rychlost je potreba psat u obou stejne, ale to je logicke.
Grafika je ale fakt pakarna, nota bene pokud chci resit zhasinani nebo podobne veci. Napriklad zhasinaci 854 v balkanu, co pripravuju na vydani, ma "pozic" obrazku a tomu odpovidajici rozepsani v .dat souboru.

Jeste mam jeden dotaz na Vaclava ... maglev zatim ve hre nepouzivam (jsem v roce 1975), takze to nemuzu posoudit... kdy se ve hre objevi?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on March 02, 2010, 08:44:22 PM
Úplně první vlak z mé sady se v hře objevuje v únoru 2005, ale ty dvojpatrové vagony se objevují až o pět let později.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 12, 2010, 04:06:40 PM
Omlouvám se za tento doublepost.

DŮLEŽITÉ PRO STAVBY:
U staveb v dat souboru používat
needs_ground = 1.

Nemá-li budova vlastní podklad (jako např. u Jokerových pomníků - http://addons.simutrans.com/get.php?type=addon&aid=134 (http://addons.simutrans.com/get.php?type=addon&aid=134) a http://addons.simutrans.com/get.php?type=addon&aid=145 (http://addons.simutrans.com/get.php?type=addon&aid=145)) a nepoužije-li se v dat souboru tento řádek, dojde k tomu, že se pod budovou začne podklad hýbat - jako v případě Kubajsova obytného domu nebo Letohrádku Hvězda od Toma Padevěta (náprava prodiskutována přes ICQ).

Tohoto řádku jsem si všiml v dat souboru skleníku v britském pak128, když jsem si jej transferoval. Dlouho jsem netušil k čemu to vlastně slouží a až nedávno mi to došlo - a na svém vlastním Pomníku šíleného stavitele (možná je někde ve foru ke stažení, ale ne v hlavním téma) jsem si to následně ověřil.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Kubajs on April 12, 2010, 05:39:00 PM
Také jsem nevěděl, k čemu to slouží. Rád bych to u domu opravil, jenže už nemám .dat soubor, po přeinstalaci systému. Zapoměl jsem to zezálohovat :-(
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on April 12, 2010, 06:26:23 PM
Tak snad máš alespoň původní obrázek ne? Jelikož je ten dům pouze 1*1 políčko a bez rotace (pouze v jednom směru), tak by neměl být problém ten *.dat soubor udělat znova.

Obj=building
name=ObytnyDum
type=res
Location=city
Level=
Passengers=
Build_Time=
copyright=
needs_ground=1
BackImage[0][0][0][0][0]=./NazevSouboruBezPripony.0.0
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Kubajs on April 12, 2010, 06:35:18 PM
Obrázek nemám, ale teď mě tak napadlo, že vím, kde je. OK, jdu to napravit
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on July 01, 2010, 07:34:58 PM
Tohle není problém tohle je průser :D

Pokusil jsem se na návěs na auta připojitelný za náklaďák normální náklaďákové velikosti dát náklad (auta) v citycarové velikosti. Výsledek?

Poměrně přerostlý návěs tažený pidižvíkem... takže otázka je prostá? Jak z toho ven? Je určitá možnost "nějak" to zmenšit na rozumnou velikost, ale pak může ve hře strašit (a zase to tu je) jedno auto ve 3 rozměrech(citycar, náklad na auto, náklad na vlak).
Další cestou by bylo sladit to tak, aby vše bylo v poměru ke všemu ale to taky není možné, protože by se nám některá vozidla ani nevešla do políčka...

Proč to píšu sem? Minimálně proto, abych vyplnil čas, kdy nemám do čeho píchnut a narazil jsem na problém, ale snad i proto, abych upozornil začínající grafiky na úskalí tvorby pro simutrans...

Ale hlavně jsem se chtěl zeptat co s tím? mám to tak nechat nebo to přepracovat na menší autíčko?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on July 01, 2010, 07:38:31 PM
TommPa9 > neres a zmensuj :-) Nebo se ti zdaji tvoje autobusy po moji odlehcovaci kure nepouzitelny? ;-)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on July 01, 2010, 07:53:28 PM
takže odlehčit gazíkům :D i když na druhou stranu nemělo by to tak nějak vypadat?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on July 01, 2010, 08:03:48 PM
Neboj, nemelo :-) Samosebou by se mi libilo, kdyby hra dokazala pracovat v meritku osobaku, ale to by pak odpovidalo cca paku 256 a tam uz si zas nedovedu predstavit to lamani v zatackach... takze proste kompromis. Jako vychozi velikost bych bral soucasne nakladaky a autobusy a umerne k nim zmensoval osobaky. A pak samosebou zalezi na tom, jestli tech par pixelu ma predstavovat sestistovku fiata nebo toyotu landcruiser :-P
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on July 01, 2010, 08:40:42 PM
mě šlo hlavně o to, jesti by tenhle konkrétní návěs neměl vypadat takhle... ale je fakt že je to velký... (a zvlášť když by ten návěs měl nést 8 aut)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on July 02, 2010, 05:40:51 AM
Vaclav Macourek
Kubajs
Quote
DŮLEŽITÉ PRO STAVBY:
U staveb v dat souboru používat
needs_ground = 1.

Popis tohoto parametru a i jiných potřebných parametrů lze najít v tomto návodu -  Building (stavby), struktura DAT - obecně, který najdete zde - http://www.simutrans.eu/index.php?url=navody (http://www.simutrans.eu/index.php?url=navody). (je to tam už dost dlouho  ;) )
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on July 03, 2010, 09:50:06 AM
Nemo: nevím proč jsi mě napsal (a ještě navíc špatně) do svého příspěvku, když jsem to byl já, kdo první používání needs_ground ohlásil jako nutnost. Navíc ode mne je v hře vlastně jen jedna budova - a to ta nádražní - teda pokud vím. Je možné, že je někde ještě pomník šíleného stavitele, ale to je takový zmetek. Tam použití needs_ground chybí, tam o tom vím. U sebe mám ale novější verzi, kde už je to spravené.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on July 06, 2010, 11:27:31 AM
mohly by jste prosím někdo napsat jak by měl vipadat dat soubor pro nákladní vagon, který by měl vozit kusové zboží. zkoušel jsem to, ale nějak se v tom moc neorientuju.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on July 06, 2010, 11:57:30 AM
Stáhni si můj maglev (http://ota.webz.cz/data.plus/maglev/magnetickyvlak.zip). Tam jsou v archivu i dat a png soubory. Tak si ty dat soubory prohlédni, hlavně tedy MagnetickyVlakVagonyNakladni.dat.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Nemo on July 06, 2010, 05:01:01 PM
VaclavMacurek - omlouvám se za tu mezeru, teď je to doufám dobře, no a do příspěvku jsem tě napsal proto, aby bylo zřejmé na jakou diskuzi reaguji.  ;)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: kaarfii on July 09, 2010, 06:58:55 PM
Trochu předělávám mapu. Jak jí mám uložit pod příponu *.PPM?
Dále bych potřeboval helfnout s nastavením, aby se mi automaticky nepřidávaly nové továrny, města aj. objekty do mapy.
Díky
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on July 09, 2010, 08:05:41 PM
GIMP umí PPM formát. Tak si z jednoho editoru, který používáš vyexportuj ten obrázek do nějakého klasického formátu a potom to přes GIMP ulož do PPM.

Zkus config/config.tab (ne pak?/config/config.tab). Ale pokud vím, a že Simutrans hraji velmi dlouho, města se nikdy ve hře neobjevovala sama od sebe. S průmyslem je to horší. Tam lze růst jedině zpomalit.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: kaarfii on July 09, 2010, 08:57:04 PM
Dělám to přímo v Simutranzu, žádnej editor nepoužívám.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on July 09, 2010, 09:03:10 PM
Tak potom nevím. Ale jinak by v tom případě mělo být napsáno scénář, nikoliv mapa. No, možná, kdybys' rovnou napsal o jakou "mapu" jde, tak by nedošlo k takovému nedorozumění. Ale nepomohl bych ti stejně.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: kaarfii on July 10, 2010, 07:23:35 AM
Jde vo to, že jsem upravil trochu Čechy (map_cz.ppm) podle reality (pohoří, řeky, poloha měst, teď dodělávám průmysl). A teď potřebuju ten svůj výtvor nějak uložit tak, aby zůstal po dalším svém načtení co nejvíce nedotčen a šel popř. nastavit libovolný startovní rok, pokud to bude možný.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on July 10, 2010, 09:08:34 AM
Pohoří a řeky je asi jednodušší upravit v grafickém editoru, ale pokud jde o města, pokud vím, tak Simutrans používá formát PPM jen pro základní mapu - na níž průmysl a města být nemohou - protože by hra nevěděla, co tam vlastně má být za ty budovy atd.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: kaarfii on July 11, 2010, 10:25:01 AM
Tak s tímhle nemám vůbec žádný zkušenosti. Až budu mít mapu dodělanou, hodím ji na internet normálně s příponou SVE, tudíž jako scénář. Snad s tím nebudou žádný problémy...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on July 11, 2010, 10:38:53 AM
Ne. Žádné problémy s tím nebudou.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Fanda on July 30, 2010, 11:40:12 PM
Ahoj, vzhledem k tomu, že jsem moc nepochopil vytváření objektů do hry, konkrétně pro pak64, se zkusím obrátit na Vás.  :)
Hraju simutrans celkem dlouho a jelikož od verze - netuším kolik - lze stavět podzemní tunely, jako například metro, začal jsem pátrat i po něčem víc skutečném... bohužel jediný co jsem na netu našel jsou tunely, stanice a vlaky londýnského metra, pro pak64 jen jediné vozidlo, opět z Londýna.  ???
Takže bych se chtěl poptat, zda by někdo naprostému amatérovi v tvoření vysvětlil, zda se dá nějak soubor pro pak128, konkrétně tedy tunel metra, zmenšit pro pak64 a jak, popřípadě jak začít s tvořením - hlavně totiž netuším jak vytvořit *.dat soubor a pak to zkombinovat, či co, s *.png - který mi taky dělá problém.  :-X
Ve hře sice mám asi milion doplňků, od autobusů, po pouliční osvětlení, ale chtěl bych nějak docílit větší reality a mít ve hře třeba i pražský MHD nebo aspoň Karosy. Jenže to je právě všechno jen pro pak128.  :-[
Předem díky za rady a odpovědi ;-)

P.S. mám Win 7
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on July 31, 2010, 08:00:19 AM
Dat soubor se pro různé grafické verze neliší - možná pouze v rámci Experimentální verze hry mohou být nějaké odlišnosti od toho, co je v normální verzi - ale...

Důležitá je velikost zdrojového obrázku. Stáhni si PakHelper a zapni možnost pak64 (nebo jen pak) - a potom dej vytvořit pak soubor(y) - to pro situaci, kdy máš připravené png obrázky a dat soubory - ale návod, co změnit v pak souboru, aby se velikost změnila na pak64 tady určitě někde také je.

Pokud ti to pomůže alespoň trochu, mohl bych podzemní stanici pro vlaky vyexportovat do png v poloviční velikosti, ale neručím za to, že to bude použitelné, resp. že to nebude vypadat blbě.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Fanda on July 31, 2010, 10:57:40 AM
zkusím se teda podívat, jestli to někde najdu (to "zmenšení") kdyžtak se ještě ozvu ;-) :-) díky
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on August 19, 2010, 09:22:27 AM
může mi někdo poradit s dat souborem? chci udělat vagon na sypký materiál a nějak mi to nejde. asi jsem ten dat a zápis ještě pořád nepochopil.
Sim ► mohl by jsi mi poslat na ukázku dat soubor tvého Eas, jinak bych to asi nepochopil.  :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on August 19, 2010, 10:23:39 AM
Pokud by ten vagon měl být pouze na uhlí (nebo jakýkoli jiný materiál), tak je použití FreightImageType zbytečné. To je jediný problém, který tam vidím.

Buď dotvoř obrázky pro další sypké materiály a přidej další položky v FreightImageType nebo tuhle položku úplně zruš a FreightImage[0][směr]=... přepiš pouze na FreightImage[směr]=...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on August 19, 2010, 10:35:22 AM
Takhle jsem to už zkoušel, ale pak soubor byl nefunkční.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on August 19, 2010, 10:44:02 AM
tony.p > nelibi se mi tam to oznaceni souboru "./xxx" ... ale nemusi to tim byt....
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on August 19, 2010, 10:49:49 AM
Sim ► to xxx tam ve skutečnosti není, je to jenom krytí. nechci zatím psát o jaký vagon se jedná.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on August 19, 2010, 10:54:15 AM
tony.p > to mi na tom vadi nejmin :-D me slo o to, ze to zrejme odkazuje do jineho adresare, nez v jakem se nachazis a s timhle jsem nidky nepracoval, tak me to prastilo pres oci. Jiny zadrhel jsem nenasel.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on August 19, 2010, 01:02:41 PM
Sim: takhle to bohužel je - i když dat soubor i png obrázek ve skutečnosti musí být ve stejném adresáři, aby je PakHelper, resp. MakeObj byl schopen zpracovat - a ta adresa skutečně odkazuje na ten samý adresář

./ = ten samý adresář
../ = nadřazený adresář

Jinak nevím. Zkus si z Oty (http://ota.webz.cz) stáhnout můj maglev, archiv obsahuje i zdrojové soubory a podívej se do souboru MagnetickyVlakVagonyNakladni.dat. Ale já mám (nejen) pro sypké materiály připraveny obrázky pro všechny suroviny v kategorii, takže ti to asi moc nepomůže.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on August 19, 2010, 01:40:35 PM
Vaclav ► na tvoje dat soubory u maglevu jsem se díval, ale je tam toho moc na to abych se v tom já vyznal. Dat soubor i png obrázek mám hned vedle sebe ve složce PakHelper. Přesto mi to vytvoří nefunkční pak soubor. Tak už tedy nevím, co by tam mohlo být za chybu.
Tak už to funguje. Příčinou byl špatný formát obrázku. Všem děkuji za pomoc.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on August 19, 2010, 02:11:42 PM
Omlouvám se, pokud to bude znít blbě: kdybys rovnou napsal, co přesně na tom pak souboru ve hře nefunguje, mohlo být poraděno dříve a lépe.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on August 19, 2010, 02:15:22 PM
Zkontroluj jestli odkazuješ na přesný název, tedy jestli tam nemáš velké písmena, mezery apod. Raději si zkus vše nahradit např. ve Wordpadu (ctrl+h) stejným názvem. Pak zkontroluj velikost obrázku, jestli je to násobek 128 (většinou se pro vozidla používá 128*1152. A pak mi taky dělaly problémy tečky a číslice v názvu. Tedy že se nevytvořil pak např. když byl název obrázku T435.0, musel jsem z něj udělat T435,0. Špatný pak soubor poznáš že má velikost v bajtech a ne v kB.

Tak jsem přišel s křížkem po funuse, je to chyba se kterou jsem se už několikrát setkal...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on August 19, 2010, 02:32:56 PM
Václav ► já sám jsem nevěděl co je na tom špatně, pořád jsem hledal chybu v DAT, ale chyba byla s obrázkem.
Lubak91 ► přesně tu chybu jsem měl s obrázkem, nebylo to násobkem 128, bylo tam nějakých pár pixelů míň a už to nešlo. :D
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on August 19, 2010, 02:47:08 PM
Myslel jsem těch 1152, neboli 9*128. Pixel tam, pixel jsem a najednou to nefunguje. Příště aspoň víš kde hledat chybu...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on August 19, 2010, 04:10:58 PM
tony.p > chces poslat grafiku "nakladu" na sypke materialy? Mel bych to mit nekde vyseparovane pro ruzne velikosti "diry" do vagonu...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on August 21, 2010, 09:52:07 AM
Edit: Vyřešeno.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on October 19, 2010, 06:36:30 PM
Měl bych dotaz na znalejší, když dám do .dat nějakou podkomoditu (kupř. sklo, dřevo), bude vozidlo brát pouze tyto materiály? Nebo i prkna a ostatní kusové zboží? (nechce se mi to zkoušet ;))
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on October 19, 2010, 06:39:51 PM
nezkousel jsem, ale jsem presvedcen, ze bude vozit celou skupinu
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on October 19, 2010, 06:43:23 PM
Hmm, byl bych rád kdyby to tak nešlo...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on October 19, 2010, 07:45:30 PM
tak je jasny, ze by se to obcas hodilo, aby to nic jinyho neprepravovalo ... ale proste to bude spis dan za to, ze to neni simulator, ale hra
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: TommPa9 on October 19, 2010, 08:40:58 PM
Jestli dobře chápu dotaz jde ti o to, aby jsi udělal náklaďák "jenom" na pivo (třeba). To podle mé zkušenosti nejde, protože není samostatná kategorie "pivo" ale jedná se "pivo" jako součást kategorie kusové zboží. Můžeš si udělat jenom "dyzajn" auta na pivo a tím končíš...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on October 19, 2010, 08:55:48 PM
No představ si že uděláš speciální návěs (bo vagon) na sklo, a bude se ti v tom vozit mouka. Sám bych bych preferoval více zboží pod kategorií 0...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Sim on October 19, 2010, 08:57:15 PM
No a to pak muzes udelat cisternu na pivo a bude se v tom vozit ta tvoje tabule skla ;)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on October 19, 2010, 09:37:03 PM
Z toho vyplývá, že pro czpak bude nutné všechno zboží překopat :)
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Václav on October 20, 2010, 02:42:48 PM
Velmi správně. Například u vagonů na dřevo to tak hrozné není - i když to třeba může vypadat blbě, když vagon, který je určený spíše na surové dřevo veze prkna (protože má grafiku jen pro to surové dřevo). Ovšem u té cisterny na pivo, to už je o něčem trochu jiném.
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on October 20, 2010, 03:42:03 PM
Kdybych neměl rozděláno 50 různých věcí, tak bych se pustil i do toho průmyslu...
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on November 13, 2010, 05:39:38 PM
Nevíte někdo náhodou jak se dělají návěstidla?
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: Lubak91 on November 13, 2010, 05:47:27 PM
Budeš si muset stáhnout tenhle soubor a nějak to z toho vykoukat... http://128.simutrans.com/download/128svn-export@827.7z
Title: Re: Poradna začínajícím autorům, aneb plný pytel problémů s tvorbou
Post by: tony.p on November 13, 2010, 08:02:32 PM
Lubak91 - dik, návěstidla už mi jedou :D