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Discussão "Jogando Simutrans"

Started by IgorEliezer, August 30, 2008, 06:13:36 PM

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IgorEliezer

Discussão "Jogando Simutrans"

Estou abrindo um tópico onde se pode discutir quaisquer aspectos à jogabilidade do Simutrans: comentar sobre novos recursos, dar dicas, dizer quais são os seus truques e estratégias para você jogar e organizar a sua empresa, etc...

Como eu disse, discutir, e não para pedir ajuda ou postar bugs. Para postar bugs, use o tópico Relatório de Bugs e erros. E para pedir uma ajuda, vá na seção Tutoriais e Ajuda abra um novo tópico tendo como título "[Ajuda] Título da ajuda aqui", exemplo "[Ajuda] Como criar uma linha para aviões?"; mas nunca "Ai!! Ajuda eu!!11".

Como eu sei que há outros tópicos com o mesmo objetivo, vou juntar tudo neste tópico para não ficar espalhado ou para não cair o esquecimento.

Affonso Braganca

#1
Percebi que ainda não possui tópico algum sobre Maglev's e Monotrilhos. Então, aqui criando um tópico para dicas, informações, dúvidas e etc! ;D

Eu, pessoalmente, prefiro transportar pessoas entre cidade por Maglev, principalmente a partir do ano de 2030 (ou é 2035, não me recordo agora) que existe um Maglev extremamente veloz.  8)

Abraços,

JP_Jr

Tá aí uma coisa que eu gostaria de aprender. Tenho até vergonha de falar, mas desde quando comecei a jogar Simutrans, nunca usei Maglevs nem Bondes.

São transportes rentáveis?
Atrapalham muito o trânsito?

IgorEliezer

Desculpe-me a curiosidade:

Quote from: Richard Gatinho on September 23, 2008, 04:00:11 PM[off-topic]Pantheress/Tigress[/off-topic]

Já reli esse post várias vezes... mas ainda não entendi porque "Pantheress/Tigress" é um off-topic. :-\

IgorEliezer

#4
Quero falar sobre o desenvolvimento de um novo recurso no Simutrans, tão importante quanto as ultrapassagens.

Sim. Agora nós teremos rios! \o/



Mais outro sonho antiquíssimo está prestes a se realizar. Hajo, o criador do Simutrans, já tinha escrito um artigo sobre geração de rios no Simutrans vários anos atrás. Isso era impensável até o momento em que novos programadores se apresentaram como volutários para trabalhar no Simutrans.

Novos recursos foram sendo adicionados: ultrapassagens, palheta de tróleibus nas garagens, e agora rios... e não vai demorar muito para que o Simutrans multiplayer on-line se tornar realidade também.

Tópico da discussão e desenvolvimento de rios: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1283.0

Comentem!

JP_Jr

Mas o rios seriam somente para efeitos de "decoração" do ambiente Simutrans não é? Ou talvez teriam alguma utiidade no desenvolvimento da empresa do jogador?

vilvoh

Em princípio serán decorativas mas também disponíveis para o transporte, semelhantes aos canais fluviais que já existem no jogo. A principal novidade é a ser gerado aleatoriamente durante o processo de criação do mapa.

Escala Real...a blog about Simutrans in Spanish...

JP_Jr

Pela imagem, a nascente sempre será no alto de uma montanha.

vilvoh

Ela é a imagem mais recentes publicados pelo autor, então não sei exatamente como o algoritmo. No entanto, a abordagem é lógico. Na vida real, os rios são frequentemente nasce nas montanhas. Você pode tentar aplicar o patch, ou esperar pela publicação de uma versão especial desenvolvimento da página Nightly Builds.

Aqui você tem alguns links com mais imagens das diferentes fases de desenvolvimento  (1,2,3)

Escala Real...a blog about Simutrans in Spanish...

JP_Jr

Blz, pela lógica realmente a nascente seria na montanha. Acho que ficará bom, mesmo que eu nao me interesso muito em certos aspectos do Simutrans, como barcos por exemplo e reservas florestais. :'(

Acho que não sou muito ambientalista, jogo mais por diversão mesmo  e por ser um jogo de estratégia. ::)

Mas com certeza, assim quer for lançada um versão oficial estável que tenha os rios eu vou baixar e jogar. ;D

vilvoh

Uma versão de desenvolvimento já foi compilado. É apenas contém o executável, então você precisa também do pakset de gráficos.

http://patches.simutrans-germany.com/ >> baixar os arquivos sim-gcc3.zip ou sim-gcc4.zip se você usa o Linux e sim-winsdl.zip ou sim-wingdi.zip se usa Windows.

Escala Real...a blog about Simutrans in Spanish...

JP_Jr

Talvez eu dê uma olhada depois, agora estou bem interessado em fazer a maior cidade que ja fiz até hoje no Simutrans.

IgorEliezer

Uma aplicação dos rios no pak96.comic dentro da cidade.

http://forum.simutrans.com/index.php?topic=37.msg13432#msg13432

Interessante, os rios irão oferecer novas experiências de jogabilidade, principalmente se forem usados como canas de navegação ou como eixos de vias (exemplo: as avenidas marginais de São Paulo).

Jhonny

#13
eu faço rios no simutrans criando mapas no paint. tenho até uma são paulo no pak 128 com as marginais e a avenida do estado.

ps: agora estou gostando do fórum! todo mundo participando novamente!

em breve colocarei as fotos da São Paulo aqui no fórum

Junior Zancan

Alguem poderia postar um tutorial de como colocar um Monotrilho e Maglev'´s?

Jhonny

eu só uso maglev para ligar terminais de ônibus a pontos turísticos de alta demanda de viagens  ;D

JP_Jr

E isso funciona bem Jhonny? Eu particularmente nunca usei Maglev's ou Bondes, mas nesse meu novo projeto, pretendo fazer uso.
:-[

JP_Jr

Quote from: Jhonny on January 28, 2009, 12:04:41 AM
ps: agora estou gostando do fórum! todo mundo participando novamente!

Concordo.


[Off Topic] - O Pak96.comic é bem fraquinho heim? Deixa muito a desejar.


Mr_fabricio

#18
Olá pessoal, sou novo aqui. Meu nome é fabricio e baixei recentemente o jogo, porém nunca passo do 1º
ano, alguém tem uma dica?  :(

IgorEliezer

#19
Seja bem-vindo à comunidade. ;D

Quotealguém consegue jogar sem falir?

Eu já, por várias décadas. :D

A sua questão é bem vaga, você não especificou onde é o seu problema. Eu poderia re-escrever para você umas 6 ou 7 páginas de dicas, tutoriais e ajudas já respondidas por aí, mas isso me levaria tempo. ;)

Como resposta eu diria: você já consultou o tópico Tutoriais e Dicas? e, já consultou os tópicos com a tag "[Ajuda]"?

Até mais,

Mr_fabricio

#20
Quote from: IgorTekton on February 06, 2009, 02:51:09 PM
Como resposta eu diria: você já consultou o tópico Tutoriais e Dicas? e, já consultou os tópicos com a tag "[Ajuda]"?

Obrigado, já consultei, até baixei as paginas dos tutoriais (porque não tenho internet em casa) e fiz uma page off-line pessoal no meu PC :) ; normalmente com estradas de rodagem eu até jogo bem, mas quando decido implantar trens, aí que eu quebro...

IgorEliezer

Bom. :)

Espero que lhe ajude. E como este tópico não tem um pedido de ajuda definido, vou fundi-lo com a Discussão geral do Simutrans.

E outra: peço-lhe que não escreva com abreviações (exemplo: q, ñ, qdo, aki). O pessoal de outros países também lêem e postam ajudando aqui. Nem eles, nem tradutores são capazes de traduzir essas abreviações.

Até logo,

Mr_fabricio

#22
Quote from: IgorTekton on February 06, 2009, 03:04:27 PM
E outra: peço-lhe que não escreva com abreviações (exemplo: q, ñ, qdo, aki). O pessoal de outros países também lêem e postam ajudando aqui. Nem eles, nem tradutores são capazes de traduzir essas abreviações.

ok, agora achei o tópico e vou evitar usar abreviações para colaborar com os outros usuários.

IgorEliezer

Só para avisar:

A versão 102 do Simutrans já foi liberada.

Podem baixar do tópico oficial Baixando o Simutrans ou ou diretamente daqui http://www.simutrans.com/download.htm

Galao66

Neste tópico você poderá dar sua opinião sobre o grande, o melhor, e muito mais: SimuTrans !

- P.S: Você também poderá falar quando conheceu o SimuTrans, suas cidades, qual a especialidade de sua empresa, qual sua versão, qual seu pak, etc.

- Conto com a participação de todos vocês ! êêê  ;D

H4CK3R

Acho o Simutrans um game legal. Pode ter seus erros, bugs e etc, mas é maneiro. A interação que ocorre com o jogo e homem é impressionante, nunca me diverti tanto com um jogo. Gosto mesmo de criar add-ons. O Simutrans é bom para você aprender os caminhos de um empresário para o sucesso. Além disso, é muito gostoso ver sua empresa bilionária, rsrs.


PS: Galao66, você pode mudar tag do tópico para [Discussão]? Achei que fosse uma votação. É só editar o primeiro post e mudar o nome dele.
Jogador há mais de 5 anos!!
Core 2 Duo 5.2 GHz, HD 160 GB Samsung, Memory 2 GB Samsung, Video 512 MB nVidia Geforce 8400 GS, Motherboard ASUS P5KPL/1600, CD/DVD LG
Simutrans PT Library|Simutrans City - Improve Transport|Simutrans City - Increase Security|Simutrans City - Increase Industry|Simutrans City - Increase Population

IgorEliezer

Uma vez que já existe o tópico Discussão "Jogando Simutrans" com o objetivo do pessoal comentar sobre novos recursos, dar dicas, o que acha do Simutrans etc., estou fundindo ambos tópicos em um.

De qualquer forma, gostei da iniciativa. :D

IgorEliezer

Uma novidade no Simutrans: Modo subterrâneo em níveis

Antes no modo subterrâneo comum, você usa Shift+U e todo o mapa fica na visão subterrânea.

Agora, você pode usar o modo subterrâneo em níveis para visualizar o subsolo por níveis  e os parênteses ( e ) para subir o nível de visualização. Como isso funciona:

- Crie ou abra um mapa;
- Use Ctrl+U ou clique no botão "Visão subterrânea em níveis" (EN: Sliced underground mode)
- Use os parênteses ( e ) para subir e descer o nível de visualização.

O Modo subterrâneo em níveis define uma altitude de visualização, que você escolhe, e tudo que estiver acima do nível é ocultado deixando o subsolo visível, e tudo que estiver baixo, continua visível.

Agora pode-se ver a continuação de uma rede no subsolo e no térreo, sem precisar de ocultar o mapa todo.


Já disponível a partir da versão nightly build: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=297.0

diegoviagens

#28
estava dando umas vasculhadas pelo fórum e gostei de um dos tópicos que vi, onde um jogador conta a historia da empresa ferroviária dele, a partir do momento que ele fez ate o final dela, ele começa contando desde 1930 e vai mostrando fotos, projetos para a época, iniciativas a serem tomadas e muito mais. deeem uma olhada e vejam se não é legal.

link para a história....

Nota do Moderador:Eu modificou o formato do link, para torná-lo mais curto
~Vilvoh

Simutrans - Orgulho de desenvolvimento no Brasil.

visit my site:www.andersongama.webs.com

Fox92

#29
Aí galera!

Estou presisando de uma ajudinha: Como eu faço para o poder publico não ficar endividado?

valeu...
Visitem esse Blog-----> http://www.falandocomasparedes.co.cc/

edson

#30
Não tem como, pelo que sei não, você não pode adquirir veículos com o Poder Público, mas não há importância em mantê-lo lucrando,  mesmo sem você estar usando, ele vai ficar endividado ! ;)

Ah, uma coisa que aprendi com o Igor, amigo, tente não errar nosso português, não usar as abreviações, não é só a gente que lê esses tópicos, muitos não são brasileiros, e por isso precisam usar tradutores ! ;)

Alias, ia esquecendo, bem-vindo ! ;D

Fox92

#31
Muito obrigado




o unico jeito que eu achei foi linhas eletricas

nota mod: Os comentários foram unidos devido ao double-post (diferença de menos de 24 horas entre os dois comentários consecutivos da mesma pessoa)
~vilvoh
Visitem esse Blog-----> http://www.falandocomasparedes.co.cc/

edson

Sim, mas elas não lucram o suficiente para gerar renda ! ;)

Alias, também evite 'double-post' use o botão 'Modificar' ! :)

Você deve estar pensando que isso é muito chato né, mas não, se nós fizermos 'double-post', o fórum vai lotar de tópicos, com apenas Oi escrito neles ! :o

IgorEliezer

#33
Bom primeiro, seja bem-vindo ao Simutrans Forum :D.

Por favor, não estranhe que um brasileiro é administrador do fórum (um outro dia um membro postou dizendo que o título de Admin debaixo do meu nome era possivelmente um bug do fórum ::) ).

Segundo, para você não ficar perdido e achar tudo ou que precisa e poder aproveitar o máximo de sua estada aqui:

Links úteis (se oriente aqui): http://forum.simutrans.com/index.php?topic=178.0

Regras da Seção PT - Português: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1336.0

(Erm... parece que o outro moderador foi mais rápido. E também editei um post seu ;))

Fox92

Não estou achando chato não sou novo aqui e ainda não conheço como funciona
obrigado novamente
Visitem esse Blog-----> http://www.falandocomasparedes.co.cc/

Fox92

Sei que parece loucura, mas aqui na minha cidade tem uma industria de sapatos, e meu cunhado vai começar a trabalhar lá, na area de administração, e estava pensando em usar um simulador para pegar materia prima e todo o resto e estava pensando no SIMUTRANS, alguem sabe se existe algum add-on de industria de sapatos e se tem como alterar os gastos dos veiculos?
muito obrigado
Visitem esse Blog-----> http://www.falandocomasparedes.co.cc/

edson

Não, para pak64, não há, mas para pak128, tem a de tecidos, que pode servir ! ;D


Fox92

Baixei a nova versão de "Nightly-Builds" do site
http://simutrans-germany.com/~nightly/simutrans/index.php
devo baixar "Nightly-Builds" do pakset tambem?
e o que eu faço, é só colocar na pasta e descompactar?
Visitem esse Blog-----> http://www.falandocomasparedes.co.cc/


Fox92

#40
Não deu certo apareceu a mensagem
"erro aplicativo não pode ser iniciado porque não foi encontrado mgwz.dl"
mais obrigado mesmo assim
Visitem esse Blog-----> http://www.falandocomasparedes.co.cc/

IgorEliezer

Quote from: Fox92 on September 12, 2009, 08:42:15 PM
Não deu certo apareceu a mensagem
"erro aplicativo não pode ser iniciado porque não foi encontrado mgwz.dl"

Porque provavelmente você não seguiu todos os passos das instruções do link que eu postei logo acima.

Abra esse tópico: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=297.0, localize a parte Versão de testes "Nightly Builds". Escolha uma das duas formas para instalar o Simutrans "1) Instalando um novo Simutrans; 2) Usando uma versão estável mais recente já instalada no seu computador", e siga rigorosamente todos os passos, inclusive "baixe as dll's requeridas, do contrário, NÃO FUNCIONARÁ."

As dll's estão no Site do "Nightly Builds", prontas para baixar.


IgorEliezer

Olá,

Parece que teremos novo estável em breve.

Prissi disse em um dos seus posts que uma nova versão estável do Simutrans poderá ser liberada até 18 de outubro:

Quote from: prissi on October 04, 2009, 06:43:47 PME antes de 18 de Out., um novo estável é preciso, já que o maior jornal de computação alemão quer incluir o Simutrans em CDs...

Só estou dando uma avisada. Quem sabe até lá eu lanço alguma atualização do www.simutrans.com.

Também, quem tem o desejo de contribuir na tradução do Simutrans, faça o mais rápido possível. Eu apostaria que as novas traduções serão incluídas também neste estável.

O tópico de tradução é este:

Tradução do Simutrans - trabalho aberto
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=415.0

Até,

coppone

#44
Isso é possivel?

Acho para dá uma realidade ao jogador público, ele deveria receber valores, "impostos" cada vez que os outros jogadores fosse tendo receita, isso aproximaria de uma realidade, aiinda que não fosse real, porem imaginária.




Projeto em Educação 2010

Discutir Simutrans na Educação.

Recentemente fui convidade para pensar educação com jogos na Universidade,

Meu objeto de estudo é o simutrans, vou ter outros jogos em estudo.

Minha proposta para Universidade é administração simulada com objetos do conhecimento em simutrans.

O projeto vai ser desenvolvido com 100 alunos de diversas cidades em diferentes estados.

"Objeto de Aprendizagem em Simutrans"




Projeto de Educação com Crianças em Risco.

Crianças de Área de risco da grande Belo Horizonte estuda educação financeira com Simutrans, são destaque nos Jornais em Belo Horizonte.

Penso num modelo de educação que explore as habilidades com os numeros e noção espacial, é  o exercicio das inteligências multiplas e um espaço para inclusão digital.

vilvoh

Parece realmente interessante, Liberato. Qual foi a sua experiência com projetos anteriores você tinha planejado?

Escala Real...a blog about Simutrans in Spanish...

coppone

Minha experiência é que as crianças nasceram num mundo cercado de tecnologia, mesmo não tendo acesso, porem a experiência com o aperelho celular de fácil acesso, a tem despertado para as ações em multimidias, a educação começa a buscar um forma de interagir com esse meio, penso em educação financeira para crianças sem acesso a tecnologia, penso em despertar as crianças para o aprendizado com os numeros, compreendo que o simutrans é uma ferramenta muito útil, tenho tido bons resultados, que foram publicados, porem ainda não dei a devida enfase ao simutrans nas entrevistas, porem esse jovens aprendizes são referencias em tecnologia em Belo Horizonte, com grande destaque na midia impressa, numa das reportagem da rede super de televisão eles aparecem usando a ferramenta

Nesse semestre de 2010 ela terão uma imersão em simutrans como ferramenta de educação financeira, usando transporte como estratégia, esse modo de trens subsolo ficou muito rico para pensar a mobilidade, que é um tema em foco.

no modelo anterior fiz experiementos individual e em grupo. são excelente. o proximo desafio é para um faculdade de administração com dua turmas, para abril e maio de 2010, o projeto está a acargo de um Prof. Dr em Engenharia, e ex professor da Unicamp que se interessou pelo projeto.
 
Algumas crianças que conheço já penso dizer que aprenderam e adminstrar a sua mesada, e com caso antes de depois do uso da ferramenta.

Projetos em Belo Horizonte e alto sertão do Maranhão com crianças do agreste e sem acesso a tecnologia.




vilvoh

Você tem fotos dos cursos ou pessoas jogando Simutrans durante as aulas? Seria uma história interessante para o blog oficial do Simutrans.

Escala Real...a blog about Simutrans in Spanish...

coppone

As imagens que tenho são de um video que uma das alunas apresentou para rede de televisão, Rede super em dezembro passado, não fotografei a sala, não vejo problema em fotografar a sala usando em março quando retornaremos o projeto.

vamos iniciar uma turma em uma escolar da rede privada em março, porem meu foco ainda é a exploração da ferramenta como instrumento de aprendizagem, meu foco é muito simples, como faço parte de um projeto em ambito nacional, não atuou diretamente em todos, mas sinalizo as diretrizes, entendo que esse ano haverá vários usuário.

Estamos com uma série de publicações que foca o uso desta ferramenta na educação com uso de mapas conceituais, é um projeto muito explorado pelo Mackenzie.

Estaremos com um programa de televisão para educação que vamos explorar o simutrans, um série seria apresentado em Janeiro.

Estaremos gravando em breve uma série de dois programa em Educação e Tecnologia.




vilvoh

Fotos e videos, não importa, o importante é ter um gráfico que mostra o uso didático do Simutrans. Podemos publicar no YouTube ou Vimeo.  :)

Escala Real...a blog about Simutrans in Spanish...

diegoviagens

Olá amigos, estou com um problema!

depois que eu instalei alguns add-ons fica agora aparecendo erro a seguinte mensagem:

ERRO FATAL
Obj_Reader t:: Resolve_Xrefs não pode resolver "GOOD-Genmai" PRESS ANY KEY


Alguém tem esse addon para mim??

Simutrans - Orgulho de desenvolvimento no Brasil.

visit my site:www.andersongama.webs.com

Jhonny

Baixei a nova versão do Simutrans no começo do mês, acho que é a 120.0... e no menu de finanças, vi a aba de PEDÁGIO RODOVIÁRIO, pesquisei no simutrans se tinha algo a mais para colocar nas pistas, no caso, as praças de pedágio, mas não achei nada...

Afinal, como vai ser essa receita?

Alguém também poderia me explicar como funciona aquele novo sinal que você pode escolher os veículos que passam na pista? por ex. "Só sua Empresa - Todas as empresas - Só citycars"
Obrigado.

An_dz

O pedágio funciona com jogos com mais de 1 jogador. Você cobra por veículos de outros passarem em suas vias ou paga por passar na via dos outros.
E essa placa faz isso, se você quiser pode deixar os outros passarem por essa parte da estrada, ou só os seus veículos, e claro, só citycars.

A tradução está com problema, tem que ser só pedágio na Finanças, até porque cobra em qualquer vias. Mas não tenho certeza. Se eu confirmar troco lá.

Jhonny

#53
Obrigado pela resposta, era o que eu suspeitava.

Mas ainda estou com algumas dúvidas:
Se eu liberar os veículos das empresas para passarem nas vias, eles pagarão a tarifa?
Os Citycars também pagarão?
E a última: A cobrança é feita a cada vez que eles passarem por aquela placa, ou eles pagam mensalmente ou anualmente?

Obrigado pela atenção.
E feliz 2012 atrasado!

Nota do Moderador: o espaçamento entre as frases dificultava a leitura.
~An_dz

An_dz

Desculpe a resposta bem atrasada, mas  eu queria ter certeza. É assim, a placa só serve para deixar/proibir a passagem de veículos não significa que só quando o veículo passar vai cobrar.

A cobrança é automática, se você passa por uma via de algum jogador, ou alguém passa na sua, o valor é debitado automaticamente. O preço leva em conta o valor da carga e a distância percorrida. E citycars não pagam.

Jhonny

Eu coloquei algumas dessas placas em minhas vias, e liberei os veículos dos outros jogadores à passarem por essa via, porém, na aba de "pedágio rodoviário" nas finanças, não apareceu nenhuma receita...


Acho que fiz algo errado.


Obrigado pela resposta novamente!  ;D

Sergiinho

Iai galera sou novo no Forum e... brincadeira...  :o :o

Sou antigo mas estou voltando a jogar e agora no modo online, comecei há pouco tempo e notei que algumas fabricas não estão conectadas, então troquei para o jogador "Espec" e tentei conecta-las mas possui senha, existe alguma outra forma de conectar essas fabricas?

Server: pak64 112.3 III
User: Sergio Corps (Sem ideias kkk')
Fabricas: Furmiture Factory (64,194)
               Home Market (130,84)

Valeu um abraço e bom jogo à todos! ;)

An_dz

Não, só o administrador do servidor pode. Você vai ter que pedir a ele para conectar.

Sergiinho

Muito obrigado pela resposta An_dz.

Poderiam me responder mais uma duda, existe alguma forma de conversar com os palyers? Algum tipo de chat no jogo online?

An_dz

Sim, na opção mensagens. Quando aberta em um jogo online ela inclui chat.

IgorEliezer

Eu acho que Shift+b é o atalho para abrir as mensagens e o chat no modo multi-player.

Existia uma ideia do Simutrans ter um chat tal como a gente encontra nos outros jogos, num campo sempre visível na tela, mais acessível e fácil de usar...

Phlopter

Olá. Eu conheci simutrans a décadas, na verdade eu jogava já o tycoon transports do qual simutrans é cópia  (sorry fãs) e fiquei feliz de esbarrar com versões atuais esses dias. A versão que baixei tem a opção de pak64 e pak128. Comecei pelo 64 e depois carreguei o jogo salvo do 64 pelo pak128. E para minha surpresa, deu um monte de bug, pq faltaram uma porção de objetos no 128. O pak128, bem como o 192, não é completo?
Flw

An_dz

Os jogos salvos não são compatíveis entre paksets.

O executável do Simutrans é como uma engine e os paksets são os jogos em si.

Os erros são causados porque a nomenclatura dos objetos é diferente em cada pakset, o pak128 tem bem mais objetos que o pak64, mas os nomes não batem e logo os jogos salvos não são compatíveis.

E mesmo que os nomes batessem o jogo continuaria a não ser compatível porque os valores dos objetos são diferentes também. Uma configuração que é lucrativa no pak64 pode não ser no pak128 e vice-versa.