Comment on se lance la dedans?

[TSC] Miles · March 27, 2010, 03:38:01 PM

Bonjour!

Alors, je jou a simutrans depuis maintenant pas mal de temps, et juste qu'a date je n'est fait que du transport de marchandise.

J'aimerais pouvoir me lancer dans le transport en commun , passager tel que le train, bateau , avion.

Pouvez-vous m'expliquez comment on peu faire fonctioner se type d'instalations. (avec screen shots si possible, parce qu'une image vaut 1000 mots comme on dit!) Et comment rendre cela rentable.

Ginji · March 27, 2010, 03:54:12 PM

Pas le temps de faire un screenshot pour l'instant car je suis en plein test sur mes trains, mais tu dois comme pour les transport de marchandise, installer une ligne, puis des arrêts dans les villes.

De plus, je pense qu'il y a pas mal de sujet qui traitent de ça, et une recherche peux t'aider à trouver la réponse sur le forum...

Bonne journée.

[Edit: Tu peux trouver ton bonheur sur le wiki simutrans ici -> http://fr.wiki.simutrans.com/index.php/Les_bases]

Lmallet · March 27, 2010, 03:57:13 PM

Et comme le dirait Pacman: "Wiki wiki wiki wiki wiki"

http://fr.wiki.simutrans.com/index.php/Transport_de_passagers

gauthier · March 27, 2010, 05:02:27 PM

ben à peu près tout est résumé dans le wiki ^^
regarde avec la liste des villes quelle est la plus grosse ville, tu commence en y mettant des arrêtes de vus de façons à couvrir efficacement la ville : appuie sur "v" pour voir les tiles couverts par ton réseau. Couvre tous les bâtiments de la ville (les routes n'ont pas besoin d'être couvertes).
Tu organise tout ça en lignes, à toi de voir ce qui te parait le plus logique

. Le plus important c'est que d'un arrêt tu dois pouvoir aller n'importe où en utilisant ton réseau. Les industries génèrent aussi un trafic de passagers, pense à les desservir.

Quand ta ville est desservie, tu fais de même avec une ville proche et tu crée une liaison entre les deux. Soit un car, soit si tes villes sont assez grosses directement un train.
Bon après si tu fais ton réseau tout d'un coup comme je le fais, tu enfile tes villes le long d'une ligne de train comme tu le fais pour les arrêts de bus dans une ville.

Après soit vigilant sur la croissance des villes, pense à étendre tes lignes aux nouveaux quartiers.
Quand tu vois que tu commence à avoir des arrêts surchargés, regarde les passagers en attente (mets sur "via groupé" c'est le plus pratique), tu vois vers quelles stations il y a plus de demande, tu en déduis la ligne qui est surchargée, et tu l'améliore, soit par de nouveaux véhicules, soit par des plus gros, parfois rajoute des voies ... enfin bref.

En général on organise les réseaux en étoile, comme tu le vois sur la screen que j'ai mise (c'est intercepté au nord et à l'ouest par deux réseaux de fret) mais tu peux faire d'autres systèmes ...

Par contre : ne pense même pas à transporter le courrier, c'est une perte d'argent. En revanche un réseau de transport de passagers bien fait est énormément plus profitable qu'un transport de marchandises, même d'uranium

[TSC] Miles · March 27, 2010, 05:48:37 PM

O.K. Merci

Aquel · March 27, 2010, 08:48:09 PM

Petit conseil de débutant qui commence à en savoir un peu plus chaque jour:

-Avions pour très grands distances, très cher mais très rentable si ça marche.
- Trains entre grosses villes
- Bus (le moins cher) entre tout et n'importe quoi.

Pense à bien regarder le prix de chaque véhicule et sa capacité de chargement.
N'hésites pas a faire des autoroutes ça aide pour gérer le flux de passager, et puis ça enlève les véhicules plus lents.

Pour ma part j'utilise énormément les bus même sur les long trajets, c'est moins cher que les trains et les avions.
De plus certains peuvent aller jusqu'à 130km/h.

@Gauthier elle fait combien de méga cette carte?
j'enai jamais vu d'aussi grosse!

[TSC] Miles · March 27, 2010, 08:50:26 PM

Ouai c'est louche, elle est immensse o.o

gauthier · March 27, 2010, 11:14:05 PM

et encore j'ai failli l'élargir, je me sens à l'étroit

(quand on s'habitue à voir tous ces paysages ...).
elle pèse 1,65 mo.

Pour les très longues distances le trains marche aussi très bien à condition d'en avoir des rapides. Sinon il y a les maglevs si tu es à la bonne époque.

Le bus entre les villes ... oui mais vraiment si elles sont pas grosses parce que des bus c'est vite engorgés et 130 km/h c'est pas énorme pour un réseau intercité, les transports régionaux d'ile-de-France eux-mêmes vont à 140 ...
Tes bus sont peut-être moins chers mais tu passe complètement à côté du bonus de vitesse qui peut valoir très cher. J'utilise rarement les avions, je suis complètement ferru de trains depuis mon plus jeune age faut dire

Dans les villes si tes bus sont engorgés, il y a le tram mais il a le désavantage d'être plus difficile à aménager vu qu'il n'est pas en double-sens. Tu as le monorail mais on rencontre le même problème vu que dans les quartiers engorgés, les bâtiments vont souvent plus haut que le monorail. Ce qui marche bien c'est le métro, pour ma part j'ai des métros avec des gares de deux tiles de long et j'utilise des BR-357 dessus, ça marche très bien, surtout depuis qu'on peut faire des pentes souterraines. Sur ma carte, tu vois la grosse ville au centre ? ben sous la ville il y a trois lignes de métro, trois ou quatre lignes régionales qui se croisent et une branche qui regroupe les lignes de rvg_tigress qui vont au Sud et à l'Ouest de la map.

Tu peux aussi utiliser des trolleys, par contre je sais plus où on les charge ... Ils sont légèrement plus efficaces que les bus habituels.
Ah et oublis pas que tu peux construire des rails de tram sur des ponts routiers et dans des tunnels routiers sans problèmes

[TSC] Miles · March 28, 2010, 02:38:55 AM

Wow putain lool...

Moi ma plus grande map c'est 1500 x 2000 :/

gauthier · March 28, 2010, 09:28:09 AM

rho arrêtez elle est pas si grosse que ça non plus xD
j'ai dépassé les 200 lignes de bus y a pas longtemps sur cette map tiens ...

[TSC] Miles · March 28, 2010, 12:18:12 PM

Bordelle de merde O.o Bon , ce qui concerne mon problème. J'ai essayer avec le train, sa ne fonctionne pas plus :/

gauthier · March 28, 2010, 03:00:59 PM

tu n'as pas assez de passagers ou ce n'est pas rentable ?

Ginji · March 29, 2010, 06:13:24 AM

Place un pourcentage minimum, et fais peut-être un trajet à vide avant.
Parfois après 10 minutes sans personnes et un trajet à vide, j'ai des passagers qui affluent dans les deux gares...

gauthier · March 29, 2010, 03:23:49 PM

je te déconseille tout à fait les remplissages minimum, ou alors avec une attente maximum (et encore faut pas que ça soit trop long). Ca dérègle tout un traffic de passagers, suffit qu'il y ait un peu trop de passagers d'un côté, du coup y aura un voyage de trop pour l'autre gare qui ne pourra pas remplir le train. Celui-ci va rester coincé jusqu'à qu'il soit assez plein et pendant ce temps l'autre gare sera surchargée.
Si tu as peur des voyages non rentables, utilise plutôt des tout petits trains que le remplissage minimum.

Aquel · March 29, 2010, 06:19:42 PM

Non mais c'est quoi ce langage de charretier?
Sympa pour ceux qui nous lisent et qui ne sont pas francophones...

gauthier a raison les remplissages min ne sont pas intéressant sauf si c'est un véhicules qui a seulement 2 arrêts.
Perso si deux grosses villes sont assez éloignées je met un aéroport à coté de chaque ville relié par une ligne de bus avec un bus.
L'avion a un taux de remplissage min. et ça marche assez bien.

@Ginji: c'est vrai tu as raison, parfois il faut même attendre plus longtemps avant d'avoir des passagers. Quelqu'un a t-il une explication pour ce phénomène?

@gauthier: j'ai du mal à croire la taille de ta carte. d'habitude je joues sur du 512 x 512 et ma carte fait déjà 25mb!

On peut tourner dans les tunnels ou pas? si oui alors ça devient intéressant pour le métro.
200 lignes de bus?? mais c'est pas possible c'est quoi les dimensions de cette carte? juste pour que je sois jaloux!
Maintenant ceci étant dit je comprends mieux pourquoi tu as recréer les maglevs. Avec les distances que tu dois avoir.
Au fait tu as pu tester mon renault magnum ou pas?

Ginji · March 29, 2010, 07:23:19 PM

Oui on peut tourner dans les tunnel, lors de la création du tunnel tu dois appuyer sur la touche "CTRL", puis tu passes en mode souterrain et de la tu fais aller ta ligne où tu veux sous ta ville

Moi j'utilise jamais les bus...

gauthier · March 29, 2010, 09:06:24 PM

ben les bus c'est la base XD
les plus petites villes ont que le bus comme solution, même dans ma map ...

Alors des infos sur ma map vu qu'elle a l'air d'intéresser...
_ 1,63 mo (c'est marqué dans les propriétés du fichier ...)
_ 950 véhicules très précis à ce jour (plus de la moitié sont des bus)
_ actuellement 9,374 billions de solde
_ un revenu de 680 milliards l'année passée (585 de profit)
_ 243 milliards de biens
_ 9,558 millions de passagers transportés l'année passée
_ 205 lignes de bus dans presque une centaine de villes
_ une seule ligne aérienne
_ 5 métros (tous dans l'agglomération centrale) (38 rames BR 357)
_ 13 lignes de trains à grande vitesse (112 rames de 11 véhicules de rvg_tigress)
_ 11 lignes régionales (19*2 rames de z22500 et 16 rames de TER 2n ng de taille variable)
_ 27 lignes de fret (71 BB jacquemin fret)
_ une seule ligne de maglev (2 rames de 6 véhicules de TR-08)
_ une population totale de 846.032 (croissance de 716,8)
_ 94 villes

Aquel · March 31, 2010, 06:43:24 AM

Hello il va falloir que tu m'expliques comment on fait!
J'ai bien fait comme tu dis, Ctrl + tunnel. ensuite "U" pour passer en " underground view".
Et là problème je n'ai plus aucune voie... En fait j'ai les lignes électriques pour les voies de chemin de fer mais plus rien.
Est ce qu'il faut télécharger un pack spécial?

gauthier · March 31, 2010, 11:39:32 AM

pour construire un tunnel c'est presque pareil que pour les voies en surface, en revanche au lieu d'utiliser l'outil voie pour faire tes voies tu les construis avec l'outil tunnel (c'est la vitesse max et les autres caractéristiques du tunnel en question qui seront utilisés).

Pour faire une pente vers le bas avec la dernière version, tu dois utiliser l'outil de modification du terrain qui baisse un tile d'un niveau. Tu peux le faire pour aller vers le haut théoriquement mais en pratique ce n'est pas très facile de relier un rail à une pente qui monte du niveau en dessous, surtout si tu es en vue par tranche de niveau. (options/affichage et c'est au dessus de vue souterraine, tu règle le niveau où tu vois et il te montre que ce qui se trouve à un certain niveau. C'est énormément pratique pour construire plus facilement sous terre).

Je vais faire un tuto là-dessus pour éclaircir tout ça

gauthier · March 31, 2010, 01:08:53 PM

Voila le tuto

=> http://www.simutrans-france.fr.nf/doku.php?id=fr:tunnel

Aquel · March 31, 2010, 01:29:31 PM

Quote from: gauthier on March 31, 2010, 01:08:53 PM
Voila le tuto
=> http://www.simutrans-france.fr.nf/doku.php?id=fr:tunnel

Ca marche j'ai compris!!
A moi les réseaux métro!!!!

gauthier · March 31, 2010, 01:42:19 PM

n'est-ce pas ?

je vais faire les aéroports tant que j'y suis parce que c'est pas forcément clair non plus ...

Aquel · March 31, 2010, 03:20:50 PM

Quote from: gauthier on March 31, 2010, 01:42:19 PM
n'est-ce pas ?
je vais faire les aéroports tant que j'y suis parce que c'est pas forcément clair non plus ...

J'ai juste du mal a comprendre pour les pentes mais c'est pô grave je vais réessayer.

gauthier · March 31, 2010, 04:26:15 PM

ah bon ? je vais voir pour éclaircir ce point alors ...

Aquel · March 31, 2010, 05:32:39 PM

Quote from: gauthier on March 31, 2010, 04:26:15 PM
ah bon ? je vais voir pour éclaircir ce point alors ...

Tant que tu y es comment on fait pour accéder à ce tuto depuis le site de la SNFOS?
Je n'ai vu aucun lien pour y aller?
c'est normal ou pas?

gauthier · April 01, 2010, 05:21:45 PM

en fait la façons dont la page des tutos n'a pas été très bien organisée. Clique directement sur le bouton "tutoriels" sans cliquer sur un des liens du sous-menu en dessous.

[TSC] Miles · April 02, 2010, 12:43:32 PM

Bon alors... Pour commencé :

Je vous détruit tous! Je vais de faire chargé une nouvelle map 4500 X 4500

Sa ne m'aura pris que 30 petites minutes :/

Bon, pour revenir a mon problème de trains, le problèmes ces qu'ils ne se remplisse jamais :/

gauthier · April 02, 2010, 03:49:39 PM

envois ta sauvegarde par mail avec les addons que tu as utilisé, ce sera plus simple

[TSC] Miles · April 02, 2010, 04:01:13 PM

Sa serais pas plus simple de me dire comment faut installer les gare? c'est le seul truc que j'ai pas pigé

gauthier · April 02, 2010, 04:19:05 PM

si tu l'avais dit plus tôt je t'aurais aidé plus tôt -_-
C'est exactement comme une gare de fret mais dans une ville, ta gare doit accepter les passagers pour que ça fonctionne, et tu y fais entrer des trains pour passagers. Tu peux faire des gares souterraines pour faire des métros aussi ...

Breizh · April 02, 2010, 09:03:32 PM

Gauthier

Merci pour le tuto sur les tunnels
Juste un point
Tu n'insiste pas assez sur deux points (N'oublie pas que ceux qui te lisent ne savent pas faire)
- "Pour construire UNIQUEMENT une entrée de tunnel, utilisez l'outil tunnel normalement en gardant la touche ctrl enfoncée."
- "Pour construire des voies souterraines ensuite, on n'utilisera pas l'outil voie comme en surface mais l'outil tunnel, le même qui aura servi à construire l'entrée du tunnel."
Je proposerais (en plus) : L'outil pour construire la voie souterraine est l'icône "tunnel"
Vous l(utilisez comme l'outil "route" en surface: ligne droite, virage, croisement, montée, descente, tout est possible

Sinon pour trouver le tutoriel sans le lien, je n'ai pas trouvé le cheminement en clair dans le site.

Merci a tous

Breizh · April 02, 2010, 09:35:35 PM

Excusez moi le cheminement est clair
et merci pour les aéroports
clair

Aquel · April 03, 2010, 04:59:31 AM

@gauthier.

Excellent pour les aéroports.
Merci d'avoir updater pour les pentes souterraines. j'ai du mal mais au moins c'est un peu plus clair!

Juste une précision dans le nouveau pak 128 il y a plus de choses pour guider les avions.
En fait il n'y a plus de ligne mais des rangées de lumières qui doivent correspondre à des balises

J'ai la dernière version (enfin je crois) tu as quelle version toi?

Pense à l'updater sinon je peux le faire.
Merki!

[TSC] Miles · April 03, 2010, 11:52:10 AM

Bon alors. J'utilise l'un des premières et vieils version de simutrans. En fait, la première si je me fis a c'est graphique. Pak 64 Version 100 ...

Donc, ne me parlez pas de truc sous-terrain, y'en a pas.

gauthier · April 03, 2010, 12:15:39 PM

charge la version 102 ou plus. et passe au pak128 si tu veux des graphismes regardables XD

Aquel · April 04, 2010, 03:50:06 PM

@gauthier:

Pas moyen de faire des pentes souterraines il m'explique qu'on ne peut pas terra former en mode souterrain...
Any explainations?

fefe · April 04, 2010, 03:56:04 PM

Si j'ai bien compris, il n'y a eu qu'une seul version de simutrans avec les pentes souterraines et c'était une version expérimentale. Selon gauthier, celle-ci fonctionnerais très bien. Donc au mieux tu peux lui demander de t'envoyer sa version de simutrans car celle-ci n'est plus en téléchargement.

gauthier · April 04, 2010, 10:04:36 PM

Non non, les dernières versions incluent des pentes souterraines mais c'est un autre système que celui qui était dans la version expérimentale (d'ailleurs pour passer mes sauvegardes de l'un à l'autre j'ai du détruire toutes mes pentes et les refaire).
Le système décrit dans le tuto est celui des versions récentes.

Si tu ne peux pas, vérifie qu'il n'y a rien en dessous (ou au dessus selon comment tu t'y prends), que tu es bien sur une terminaison de rail, etc ... et vérifie que tu as au moins une version 102.3.

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