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Author Topic: Matériel français : Trolleybus  (Read 12468 times)

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Offline gwalch

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Matériel français : Trolleybus
« on: February 21, 2011, 09:38:56 PM »
Ca y est, j'ai attaqué la réalisation d'un premier trolley-bus français... Comme ça, on ne sera pas dépendant du matériel tchèque pour nos villes ! :D
Je réalise actuellement les deux versions de l'Irisbus Cristalis, équipant actuellement principalement les villes de Limoges et Lyon. La version simple est inspirée de la livrée Limoges, la version articulée sera inspirée de la livrée lyonnaise... Choix facile, Limoges ne possédant que la version simple (alors que Lyon possède les 2). La date de sortie sera vers 2000, les capacités seront de 97 et 172 places.
Par contre, c'est un joyeux bazar dans le pak 128 concernant les trolleys ! Les tchèques vendent leurs trolleys tous au même prix, circulant à la même vitesse, moteur équivalent, avec pourtant des couts opérationnels différents... Je vais galérer pour l'équilibrer !
Je vous tiendrais au courant de l'avancement, pour l'instant : une bonne partie du dat, et...2 vues sur 24 !

Offline Isaac_Clarke

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #1 on: February 21, 2011, 10:07:36 PM »
Je n'ai jamais trouvé d'utilité aux "trop laids" bus (désolé c'était trop tentant),je pense qu'ils sont vite surclassés par les trams en terme de passagers transportés.
Y a-t-il un adepte de ce mode de transport pour m'aider à l'aimer? :p

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #2 on: February 21, 2011, 10:19:11 PM »
Paradoxalement, moi !
Je pensais comme toi jusqu'à peu de temps... Et pourtant ! Quand tu joues sur une grosse période, avec des villes pour lesquels tu as commencé par des bus, mais qui ont pas mal grossi et deviennent vite ingérable, mais qui ont dans le même temps une géographie un peu mal foutue...tu peux avoir du mal à placer un tram (qui ne peut pas se croiser...) et dans ce cas, il m'arrive souvent de mettre une ligne principale de trolley... Mais nos amis tchèques ont des trucs vraiment carrés... Et quand tu sais que certains trolleys du pak 128 peuvent transporte 368 personnes...c'est équivalent à mes plus gros trams !
En attendant, il semblerait que je me spécialise dans le transport urbain électrique moi ! La série des trams, maintenant des trolleys...

Offline Lmallet

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #3 on: February 22, 2011, 12:09:40 AM »
J'ai aussi découvert les trolleybus dernièrement, et je dois admettre que j'utilise rarement les trams maintenant.  Ils prennent moins de place et coûtent moins cher, surtout avec les modèles à haute capacité.

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #4 on: February 22, 2011, 07:23:40 AM »
Après, les trolleys du pak 128 ne sont pas du tout bien équilibrés... J'espère que ce sera revu dans les prochaines versions du pak 128 (pour l'open pak ?).

Offline gauthier

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #5 on: February 22, 2011, 01:20:58 PM »
un trolley qui transporte plus de 300 personnes ....... c'est comme si je faisais une rame de z22500 qui transporte 5000 passagers. Non c'est totalement invraisemblable, il y a un problème.

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #6 on: February 22, 2011, 02:13:07 PM »
En fait, quand tu te renseignes sur de tels trolleys, c'est pas si irréaliste que ça (disons 250, pas 360) ! Il s'agit de trolleys biarticulés, qui peuvent faire dans les 30 mètres de long (voir plus)... Et les normes de remplissage bus-trolley ne sont pas les même ! Après tout, je m'apprète à réaliser un trolleybus à simple articulation qui peut transporter 172 personnes... Pour info, de tels trolleys méga-longs ne sont pas autorisés (du moins actuellement) en France, mais dans simutrans, tout est permis ! ;D
Regarde par exemple ce qui se fait chez nos voisins suisses !
http://www.flickr.com/photos/retokurmann/2233445344/

Offline gauthier

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #7 on: February 22, 2011, 02:43:16 PM »
désolé mais j'ai toujours du mal à imaginer plus de 150 personnes là-dedans.

Offline Lmallet

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #8 on: February 22, 2011, 02:51:33 PM »
Suffit d'utiliser la bonne technique.

http://www.youtube.com/watch?v=qSVQ9T6pHjg

Edit:  Le lighTram: http://www.hess-ag.ch/fr/busse/trolleybusse/lightram.php

Je crois que c'est un modèle similaire à celui de gwalch (j'assume nouvelle version du modèle, la seule différence semble être le toit au-dessus du conducteur).  Selon le manufacturier, ce trolley a 68+2 places assises, et peut contenir environ 200 personnes.

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #9 on: February 22, 2011, 03:27:50 PM »
Effectivement, c'est le même genre de modèle... Mais il est trop carré pour moi, je ne le dessinerai pas, na! :P
Je fais dans les rondeurs, c'est plus marrant en pixel art (ou pas) !
Après, dans le même genre gros truc, un modèle que l'on verra peut-être à Douai, que les autorités osent appeler un tram, que perso j'appelle une mocheté ambulante, y a ça :

ça s'appelle le Philéas, c'est un megabus hybride néerlandais, et certains le présentent comme tram :
- parce que ça a une grosse capacité
- parce que ça roule en site propre...
Pour moi, c'est pas ça la définition, mais je me trompe peut-être ?

Edit : concernant l'avancement des Cristalis : les vues "droites" de la version courte sont terminées, j'ai bien avancé la 1ère vue diagonale... Donc 5/24

Offline Lmallet

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #10 on: February 22, 2011, 04:20:14 PM »
ça s'appelle le Philéas, c'est un megabus hybride néerlandais, et certains le présentent comme tram :
- parce que ça a une grosse capacité
- parce que ça roule en site propre...
Pour moi, c'est pas ça la définition, mais je me trompe peut-être ?
Pour moi, un tram est sur rail léger.  Je crois que c'est du pur marketing, probablement à cause de la grande capacité.

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #11 on: February 22, 2011, 04:40:54 PM »
Je suis totalement d'accord avec toi pour la définition du tram...et sur le fait que c'est du pur marketing !
Comme le tram est à la mode actuellement en France, pour faire "bien" il faut tout nous vendre comme étant du tram... Ça a commencé avec Caen et son TVR (qui est un trolley...et que je pense d'ailleurs réaliser plus tard, comme trolley) et ça continue avec Douai qui nous vend un mégabus comme étant un tram !

Et concernant le cristalis, j'ai 6 vues de faites, y aura peut-être une première version dispo ce soir !

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #12 on: February 22, 2011, 06:08:09 PM »
J'ai l'honneur de vous présenter la première version du Cristalis ETB12 ! Pour l'instant, c'est une version de test, elle n'a pas été balancée correctement et elle n'est pas parfaitement anticrénelée. Je vous la propose sur le forum en avant-première pour ceux qui souhaiteraient la tester ; pour le site SNFOS, je ferais un pak "Cristalis" contenant les deux versions (ETB 12 et ETB 18) quand elles seront OK toutes les deux.


EDIT : suppression du fichier pak. Une version plus récente (et plus jolie ;D) est disponible quelques messages plus bas !
« Last Edit: March 19, 2011, 06:56:20 PM by gwalch »

Offline Lmallet

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #13 on: February 22, 2011, 07:49:42 PM »
Un bon départ.  La seule critique que j'ai est que le toit est trop plat à mon goût.  Selon les photos que j'ai vu, le toit devrait avoir une certaine rondeur prononcée (difficile à expliquer, encore plus difficile à dessiner).

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #14 on: February 22, 2011, 07:59:41 PM »
Je vois ce que tu veux dire, tu parles surement des cotés qui s'enchainent en arrondi sur le toit sans cassure... J'ai pourtant essayé de le faire rendre, mais je vais tacher d'accentuer encore plus le lissage afin que ça le rende plus... D'autre part, le toit est à des hauteurs différentes selon l'endroit du trolley, ce que je n'ai pas bien réussi à donner... En vrai, certaines parties du toit sont en creux par rapport à l'arrondi des cotés, et par exemple, la partie blanche au milieu (devant les perches) parait être plus haute que le reste du toit, alors qu'en fait ce sont les parties grises mécaniques qui sont en creux... J'espère que je reste clair ?
Tout ça pour dire que je vais essayer de retravailler un peu le dessus...

Offline Aquel

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #15 on: March 08, 2011, 09:52:03 AM »
Tu devrais le mettre en ligne sur le site de la SNFOS.

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #16 on: March 09, 2011, 01:54:24 PM »
Je suis en train d'améliorer un peu le rendu, je le mettrai ensuite sur le site SNFOS. J'attendais en fait des nouvelles de Zeno, qui devrait me donner quelques conseils pour le balancer correctement...
Juste une question : dois-je à votre avis créer un onglet spécial trolley, ou bien les rajouter à la page déjà bien remplie du matériel routier ?

Offline Zug81

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #17 on: March 09, 2011, 05:30:59 PM »
Je pense que créer un onglet spécial pour les trolleys est une bonne idée : comme tu le dis, il y a déjà pas mal de création sur la page des véhicules routiers, et dans simutrans, il y a un onglet spécial pour les trolleys dans le dépôt routier...

Offline gauthier

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #18 on: March 09, 2011, 05:36:50 PM »
Quote
Je pense que créer un onglet spécial pour les trolleys est une bonne idée : comme tu le dis, il y a déjà pas mal de création sur la page des véhicules routiers, et dans simutrans, il y a un onglet spécial pour les trolleys dans le dépôt routier...

ça je ne sais pas faire, il faudra demander au webmaster ;)

en effet ton cristalis n'est pas du tout arrondi, on ne le reconnait pas vraiment, il faut absolument que tu travailles ça. La technique d'arrondi c'est comme l'anti-crénelage, il faut prendre l'habitude après ça va tout seul ;) (et surtout avoir une bonne imagination de la luminosité selon la complexité de l'arrondi !).

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #19 on: March 09, 2011, 09:15:27 PM »
Quand je parlais d'onglets, je pensais à créer une nouvelle rubrique dans la partie "en cours", en gros une nouvelle page, tout simplement...

Offline [TSC] Miles

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #20 on: March 11, 2011, 12:36:48 PM »
C'est pas beau c'est truc... Par contre c'est rentable oO

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #21 on: March 15, 2011, 03:25:08 PM »
J'ai quelque peu modifié les graphismes du Cristalis ETB 12, voici un nouveau pak. S'il vous semble bien, je pourrais le proposer sur le site SNFOS. Il sera revu pour balance financière plus tard.

Offline [TSC] Miles

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #22 on: March 16, 2011, 11:07:52 AM »
+1 Moi je suis pour.

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #23 on: March 16, 2011, 11:57:12 AM »
J'ai quelque peu modifié les graphismes du Cristalis ETB 12, voici un nouveau pak. S'il vous semble bien, je pourrais le proposer sur le site SNFOS. Il sera revu pour balance financière plus tard.

Hello,
Je le trouve très réussi. L'arrière est bien rendu.

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #24 on: March 17, 2011, 03:30:26 PM »
Le Cristalis ETB 12 est maintenant disponible sur le site SNFOS...

Offline Lmallet

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #25 on: March 17, 2011, 03:45:45 PM »
Ton ETB12 paraît très bien, le toit est beaucoup mieux (il pourrait être encore plus prononcé tant qu'à moi, gauthier aurait peut-être une meilleure opinion). J'ai hâte de voir le ETB18.  :)

Offline AurelSalm

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #26 on: March 17, 2011, 09:33:15 PM »
Il est ou Gauthier au fait ça fait lomgtemps ke je lai pas entendu

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #27 on: March 18, 2011, 02:34:37 AM »
Il est ou Gauthier au fait ça fait lomgtemps ke je lai pas entendu
Bof, il ne peut pas toujours être sur le forum notre cher gauthier.  :)

Offline greenling

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #28 on: March 19, 2011, 06:32:36 PM »
Merci pour le vehicle.Irisbus_Cristalis_ETB12.pak.zip.

greenling

Offline [TSC] Miles

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #29 on: March 20, 2011, 03:11:50 AM »
Sa serais bien les camions volant. Par contre les avions servirais a rien...

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #30 on: March 20, 2011, 08:01:47 AM »
Tu serais pas un peu hors sujet là ? On parle de trolleys sur ce sujet !

Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #31 on: March 22, 2011, 05:33:20 PM »
Certains l'attendaient avec impatience, je vous livre en avant-première le deuxième trolley-bus français ! Il s'agit de l'Irisbus Cristalis ETB 18, soit la version articulée du trolley que je vous ai proposé antérieurement. La livrée s'inspire de celle de Lyon, en player color bien entendu ! Vous pourrez ainsi transporter 172 personnes, à une vitesse allant jusqu'à 80 km/h, et ce à partir de 2002.
J'attends vos remarques !

Offline gauthier

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #32 on: March 23, 2011, 12:52:55 PM »
très joli ce trolley ;)

Quote
Bof, il ne peut pas toujours être sur le forum notre cher gauthier.  Smiley
Je pourrais mais en ce moment je n'y pense pas des masses, et je suis dans une période dénuée de toute créativité : je n'ai pas avancé MLM dev.2 d'un poil depuis deux ou trois semaines. D'un autre côté je bosse plus mes cours. Cet après-midi j'ai pas trop de choses à faire, je vais tenter de me remettre au boulot ;)

Offline Lmallet

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #33 on: March 28, 2011, 01:36:02 AM »
J'aime bien le ETB 18.  :)


Offline gwalch

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Re: Matériel français : Trolleybus
« Reply #34 on: December 09, 2012, 03:53:20 PM »
La balance économique des trolleybus Cristalis ETB12 et ETB18 a (enfin) été réalisée. Les fichiers du site SNFOS ot été mis à jour. N'hésitez donc pas à utiliser ce qui, à mon gout, est l'un des véhicules routiers que j'ai le mieux réussi...et surtout, beaucoup plus joli que les trolleybus existants dans le pak officiel !

D'autres trolleybus sont prévus dans le futur !