Dopravní značky!

[Vladki]

Lubak91: Ahoj, inspiroval si mne a chci zkusit trochu experimentovat s navestidly. Byl bys ochoten se podelit se zdrojovymi soubory k navestidlum AZD? At mam nejaky mustr kam co patri. Hledal jsem sablonu pro navestidla a nasel jenom pro pak64 navic ani nic moc dokumentace k dat files. Diky

[Lubak91]

Chtělo by to napsat, kam to mám poslat...

[Vladki]

Chtělo by to napsat, kam to mám poslat...

Sem: vladki - zavinac - email - cz. Dekuji.

Jinak zatim jsem vytvoril na zkousku par silnicnich znacek pro pak64, jako mustr mi slouzil http://simutrans-germany.com/wiki/wiki/tiki-download_file.php?fileId=21 Je tam puvodni jednosmerka, zakaz vjezdu - soukroma cesta s cedulkou v barve hrace, choose sign a end-of-choose pro silnice. Treba to nekomu prijde uzitecne. Ja sem si od end-of-choose sliboval reseni jednoho zajimaveho dopravniho problemu, ale to je na samostatnou diskusi.

[meme]

Vladki: udělal bys je prosím i pro 128?

[Vladki]

Vladki: udělal bys je prosím i pro 128?

Ma v planu udelat kompletni silnicni sadu ceskych znacel pro pak128 (i stare prvorepublikove), zatim si ale hraju s pak64 a zkousim co se s tim da vsechno vymyslet. Takze zatim jenom naladim na prosvetlene znacky a posunuti tak aby znacky dobre vypadaly i na zatackach a sikmych cestach. End of choose sem zmenil na zakaz stani, protoze to vic odpovida zpusobu jak ho pouzivam - oddelit zastavku pro busy, nebo vykladani zbozi od nakladacich zastavek plnych kamionu. Choose sign jsem vynechal to originalni je vyhovujici. BTW tusi nekdo v kterych letech se u nas instalovaly prosvetlene znacky? Jako maly kluk sem je videl v Praze, na hlavnich krizovatkach, jinde se moc nevyskytovaly, a pozdeji je prevalcovaly reflexni folie.

Vladki

[Sim]

V Plzni na hlavnim tahu sever-jih prosvetlene taky byly, odhadem pred cca 20ti roky si to pamatuju. Od kdy do kdy se pouzivaly netusim.

[Vladki]

Tak sem se pustil do pak128. Prozatim pouze jednosmerka. Je posunuta tak aby se znacka postavila na hranu mezi policky a diky tomu jde postavit kruhac (po i proti smeru hodinovych rucicek) a znacky budou tam kde maji byt. Viz dotaz http://forum.simutrans.com/index.php?topic=7043. Prosim o pripadne komentare a navrhy co vylepsit at si to odladim tady na te jedne znacce nez zacnu delat ostatni.

A pokud by nahodou nekdo vedel jak spravne napsat dat pro poulicni semafor, byl bych vdecny. Nejak to nemuzu dohledat a pokusy skoncily divokym umistenim semaforu vsude mozne jenom ne tam kde maji byt.

Vladki

[Sim]

Supr, to vypada moc dobre ... jen jedno drobne info - toto nahrazuje znacku v zakladni sade (= je potreba prislusny pak smazat), nebo ji to pridava jako dalsi moznost?

[Vladki]

Sim: Je to pojmenovane jinak, takze lze mit puvodni i tuhle znacku vedle sebe a nedochazi ke konfliktum. V menu pak mas dve jednosmerky vedle sebe, ktere vypadaji trochu jinak. To same plati i pro predchozi znacky pro pak64.

[Sim]

Oka ... a nechce se ti udelat i variantu, ktera by plnohodnotne nahradila tu z origo paku? Proste aby to melo stejny nazev souboru i objektu ve hre, takze by clovek v rozjete hre nemusel vubec nic vymenovat, jen by prehral jeden soubor druhym ...

[Vladki]

Sim: tady je. Koukam, ze sem tim zaroven ziskal i preklad do cestiny
Ja to puvodne delal schvalne s jinym jmenem abych mohl zkontrolovat chovani, vzhled atd a nezboril si existujici instalaci. Podobne jako jsou Lubakovy ceske zeleznicni semafory. Pokud by se ukazalo ze pro finalni verzi je lepsi to udelat jako nahradu, tak jsem pro.

Vladki

[Vladki]

Tak jsem vyrobil dalsi znacky - minimum 80, private road. Vsechny pouzitelne znacky jsem hodil na web https://uran.webstep.net/~vladki/simutrans/. Tam bude vzdy aktualni verze znacek.

[Vladki]

Tak mam hotove vsechny zakladni znacky pro pak128. Nicmene jeste je co vylepsovat, takze to urcite neni finalni verze. Pripadne navrhy na vylepseni, nebo pozadavky na nejake specialni znacky, jsou vitany.

Uvazoval jsem nad znackama zakaz vjezdu konskych povozu (minimum 30) nebo zakaz traktoru (minimum 50), ale znacky jsou tak male ze by nebylo poznat co na nich je, a taky si nejsem jist jestli by vybec nasly vyuziti. Ja sam nemam ani vyuziti na minimum 80.

P.S. prosim moderatory jestli by mohli ty moje prispevky s dopravnima znackama oddelit do samostatneho vlakna, prece jenom to trochu uteklo off topic od zeleznicnich navestidel.

Já bych to nechal v jednom a jen přepsal hlavičku. Byl by někdo proti? TommPa9

[Lubak91]

Já Vlákno jsem zakládal kvůli návěstidlům a železničním stavbám, značky bych raději přesunul do vlastního tématu...
Urááá:D Danke šén her majstr

[TommPa9]

Ach jo... víš jak je rozdělení témat technicky náročný postup? Fajn já to rozdělím...

[meme]

Nejde udělat značka maximální rychlost?

[Vladki]

Nejde udělat značka maximální rychlost?

Nakreslit ji neni problem, ale ve hre by moc nefungovala. I kdyby to slo nejak zadat do dat souboru, tak za znackou by zase vsichni zrychlili. Pokud chces auta zpomalit tak jim postav pomalejsi (a tedy levnejsi) silnici. Nekde sem zabrousil do nejake anglicke diskuze na tema max rychlost a taky to poresili typem silnice.

Update: pokud nekdo vi co takove znace napsat do dat souboru tak ji rad nakreslim.

[TommPa9]

Je rozdíl mezi rychlostí, jakou vozidlo jet může-to určí silnice-a tím, co asi chce meme. Udělat nějakou značku, která by povolila vjezd jen autům který mají určitou maximální rychlost danou daťákem. Obecně jestli to dobře chápu tak dát nějakou značku, která zakáže kamionům s rychlostí 100 jezdit do města kde jezdí maxmálně autobusy 70 km/h a blokovat dopravu... chápu to dobře? (PS taky bych to bral)

[meme]

Přesně tak

[Vladki]

Tak, znacku maximalni rychlost nakodovat neumim, tak pridavam aspon neco pro milovniky kruhovych objezdu.
Znacka je upravena jednosmerka napozicovana tak aby vypadala jako vjezd na kruhac. Umistuje se na oblouk kruhace, nebo vpravo od vjezdu. Akorat, kvuli te predelane pozici se obcas stane ze auta zakryji znacku a naopak.

Kdyz su u toho, tak sem zkousel predelat obousmerne znacky (napr. min 80) tak aby znacky byly na vjezdu do policka a ne na vyjezdu, nebot mi to tak pripada logictejsi, ale narazil jsem na to, ze se pak spatne prekryvaji s projizdejicimi auty, a nebo jsou uplne mimo cestu pokud se postavi na zatacku nebo diagonalu. Tusi nekdo proc to tak je? Proc se musi znacky stavet na vyjezd z policka?

[Sim]

Nejsem si jistej, jestli to tak skutecne jde i u znacek, ale vseobecne se to prekryvani resil rozdelenim na predni a zadni obrazek (frontimage/backimage v datu).

No a pokud se budem bavit o tom, proc je znacka na vyjezdu z policka a ne na jeho vjezdu .... to souvisi s tim, jak je hra postavena; konkretne jde o to, ze dana vlastnost znacky je prisouzena danemu policku a tedy auto (nebo vlak, ono to u semaforu funguje stejne) se znackou bude ridit prave na tom policku, na kterem je znacka umistena.
Z toho pak plyne opticky nelogicke cekani masiny nikoliv pred, ale az za semaforem pokud nema volno a tak podobne ... a u tech novych silnicnich znacek to bude znamenat, ze se tou znackou zacne ridit, az kdyz bude za ni (coz u jednosmerky prakticky nevadi).

Me osobne by se hodilo, kdyby "znacky" (a tedy i semafory u vlaku) nebyly definovany vjezdem nebo vyjezdem z policka, ale aby se jednalo o umisteni mezi dve sousedni pole - pak by totiz bylo mozne znackovat i treba smer jizdy po vyasfaltovanem namesti.

[Vladki]

No prave ze u jednosmernych znacek (jednomerka a choose_point) zadny front/back image neni. Znacka ktera je na blizsi strane cesty se automaticky chova jako front a na druhe strane jako back. U obousmernych (minimalni rychlost, private road) se obrazek sklada ze dvou takze v podstate chovani front/back image je k dispozici. Jenze problem vznika na zatackach, protoze obrazky se vybiraji podle toho kam se jede a ne odkud se prijizdi. Proto se znacky umistene do prostredka (vetsina z pak128) nebo na zacatek policka (konec dalnice) zobrazi blbe - bud zcela mimo cestu nebo jsou zapichnute nekde uprostred vozovky.

Co se tyka chovani tak to je taky zvlastni. U oboustrannych znacek (min80, private) sem si vsiml ze auta ktera pres ne nesmi se otaceji uz na policku pred nimi, takze by bylo logicke aby byly na zacatku policka. Technicky vzato ten zakaz plati jen na to jedno policko. U jednosmerky se kupodivu obraceji az na policku se znackou.

Co se tyka vlaku, tak kdyz stoji na cervenou tak trci pulkou masiny do sousedniho policka, a pekne me to stve. Kvuli tomu sem posouval navestidla dal od nadrazi abych nemel celni srazky lokomotiv. Mozne je to jenom bug v moji stare verzi (100), a v novych uz je opraven...

Navestidla na hrane mezi polickama tady uz kdysi davno byly, nevim proc to predelali.

[Vladki]

Tak aby to tu trochu ozilo - dalsi znacka - RoadClosed - Zabrana - nemelo by projet nic (teda pokud si nekdo nenakoduje raketove pohanenou formuli ktera jede vic jak 400 km/h

Update - nova verze - bila tycka vymenena za pozink. Zajimalo by mne co se vic libi - co dat do CZ.PAK u vsech znacek - jestli klasicke bile natrene tycky, nebo modernejsi pozinkove. Nejradsi bych sem pridal hlasovani ale nevim jak.

[Vladki]

Pracuji na mytnici / celnici - zatim takove klasicke se zavorou, je prebarvena a upravena z british paku, snad nebudou problemy s copyrightem. Nicmene bych k ni rad pridal i budku pro celnika - neco jako ma hradni straz http://cs.wikipedia.org/wiki/Hradní_stráž.
Nebo do modernejsi varianty (zavora se znackou) nejakou unimobunku, ale musi se to vejit na chodnik - t.j. do rozmeru autobusove zastavky. Ptam se tedy stavebnich firem (BeatlJoe) jestli nemaji neco skladem?

[Lubak91]

Já uvažoval o závorách Ippen (http://csopevneni.xf.cz/Vybava/Ippen/Ippen1.htm), ale zatím jsem se k tomu nedostal...

[Vladki]

Hmmmm, ippeny sou imppozantni. Ted jeste k nim namodelovat ty tanky ktery to melo zastavit. Ja bych zustal u civilnich zavor.

UPDATE: Zavory jsou hotove, i se spoustou dalsich znacek: https://uran.webstep.net/~vladki/simutrans/pak128/

UPDATE2: jeste sem to trochu poladil, mam vicemene kompletni sadu. Upravil jsem i intro_date podle toho jak se ktere znacky u nas zavadely. A od roku 1990 se meni sloupek z bileho na sedy.

Chybi uz jenom semafory a dalnicni znacky. Nicmene ty co jsou v pak128 jsou pouzitelne i pro CS, takze by se dalo pozit ty. Ale az si najdu cas tak prekreslim i je. A kdyz sem u toho, netusi nekdo kdy se u nas zmenila minimalni rychlost na dalnicihc z 50 na 80 ? Vygooglil jsem jenom ze na slovensku to bylo v 2009, ale kdy v CZ?

[Vladki]

Omluva za double post, ale myslim ze othle si ho zaslouzi:

Udelal sem si tramvajove signaly (cocky). Sice jsou v menu pro vlaky, ale funguji.
Design zatim nic moc, kdyby se v nich chtel nekdo porypat a vylepsit je, tak rad poskytnu zdrojaky.
A upozornuji ze signaly jsou zavesene na trolejich, takze bez nich budou vypadat hodne legracne.

EN: Tramway signs for pak128.

[BeatlJoe]

Nebo do modernejsi varianty (zavora se znackou) nejakou unimobunku, ale musi se to vejit na chodnik - t.j. do rozmeru autobusove zastavky. Ptam se tedy stavebnich firem (BeatlJoe) jestli nemaji neco skladem?

Skladem nic nemám, ale něco vytvořím. Budku a nebo zastřešenou celnici? Zkusím oboje a potom to sem dám k posouzení.
Tento týden mi přijedou zapojit net (to byla doba  ), takže už budu online.

[Vladki]

Tak sem si budku nasel ve volne dostupnych sablonach.
Update - opravene stinovani a pridana i mytnice.
Zdrojaky jsou na https://uran.webstep.net/~vladki/simutrans/pak128/

Update2 - budka na celnici vybarvena v barvach hrace.
Mytnici sem nechal cerveno bilou, tam se mi jine barvy nelibi.

[Vladki]

Dotaz vseobecne, bylo by vyuziti pro omezeni minimalni rychlosti na zeleznici? Rekneme pro koridor vyhrazeny pro rychliky, aby na nej nelezly pomale nakladni vlaky? Mam vyzkousene, ze to funguje, jen je otazka jaka rychlost by byla vhodna pro predel mezi nakladnimi a rychliky a jestli by to vubec nekdo vyuzil?

[TommPa9]

Já osobně takovou značku schvaluju! Jen by to chtělo vzít nějakou reálnou předlohu aby to vypadalo akceptovatelně (hergot jak jinak napsat "aby železniční nadšenci neprskali"?) Nicméně tahle otázka je velmi citlivá... to bych asi nechal všeobecné diskuzi...

[Lubak91]

Mě by se třeba líbil tenhle předvěstník

P.S. Zajímavá zásobárna různých značek => http://www.gsplus.cz/zeleznicni-znacky.php

[Vladki]

No, na zeleznici nic jako minimalni rychlost neni. Cedule jsou takto:
Cerna cisla na bile ceduli jsou navest - rychlostnik, cerna cisla na zlute ceduli jsou predzvest - predzvestnik.
Pricemz obdelnik + trojuhelnik jsou vseobecne. Kruhove znacky jsou pro sestikolaky, a obdelnik na vysku plati pro pendolino.
Ja bych to videl na modry obdelnik s bilymi cisly - takoby hybrid mezi silnicni znackou min rychlosti a rychlostnikem.
Ted jeste jake rychlosti by byly uzitecne?

[Lubak91]

Vladki: To vím, a jinak to není předzvěst a předzvěstník, ale předvěst a předvěstník
Kombinace "všeobecného" a "naklápěčkovýho" předvěstníku se mi líbí proto, že spolu tvoří efektní šipku Která by se dala považovat jako taková značka, že tam smí jen "lepší" vlaky

[TommPa9]

Lepší vlaky? To znamená vlaky tažené Černokněžnickou mašinkou kouzelníka Zababy a Pyšnou mašinkou? (Právě jsem zjistil co si pustím na dobrou noc ) Každopádně značka "lepší vlaky" se mi líbí a udělat mutanta jak navrhuje Lubák vypadá jako cesta nejmenšího násilí...